【正文】 ，就像管理人的培訓，你要知道，total來說，這家公司是更好的。問：那國企和外企在新人培養(yǎng)方面存在很大差異，那你覺得外企在薪酬方面有哪些優(yōu)勢呢？Alice：我覺得沒有對和錯，只有適不適合。因為外企制定它的薪酬政策也會根據(jù)公司的一個發(fā)展狀況。很多銷售公司它有固定薪酬，還有獎金。根據(jù)公司在整個，不同的發(fā)展階段，比如說你剛剛起步的階段，你有可能要沖業(yè)績，那么這時候我們HR配合的薪酬體制有可能會根據(jù)你的業(yè)績考慮；當你公司發(fā)展到一個比較平穩(wěn)的階段，我們HR就會去根據(jù)公司的策略去調整，有可能這時候我們會五五開，去維護這個現(xiàn)狀；任何公司都會有一個下降的階段，在這個階段，我可能去保護一些非常好的人才，再重新起步的話，可能我會占到七。目前先靈葆雅也是這樣的一個趨勢，我和醫(yī)藥環(huán)境、大行業(yè)是要挑戰(zhàn)的，那么在外資企業(yè)來說，它更加重視去做正確的事情，而且更加注重結果和過程。而在這個過程中，你要防止一些銷售人員，去為了達到這個結果而不擇手段，那么這個時候這個薪酬的政策就要變化，有可能這些人我們要給他高薪。根據(jù)公司不同的策略，應對相應的情況。Allen：防護助理會知道，HR的每個工作都是，它是有科學體系的，你要根據(jù)公司發(fā)展的階段，你的政策是要配套的，你要網(wǎng)羅什么樣的人才，薪酬是怎么來設計的，就是把員工放到適當?shù)穆毼簧?，他都設計的非常合理，每一塊都是有很多工作可做的。職業(yè)生涯問：你們?yōu)槭裁磿x擇去從一個企業(yè)到另一個企業(yè)呢？Alice：這個蠻講機緣吧，當我從大學畢業(yè)在一個小的公司上班時，碰見了我的一個同學，同學介紹我到默沙東，我去了以后，但是的老板就對我說，默沙東是全球最大的一家制藥公司。當時我覺得這可能是一種榮譽吧，就選擇進去了，進去以后里面有很多在當時來說很先進的設備，比如打印機之類的，老板很鼓勵我們接觸這些新興產(chǎn)品，在這里我過得也挺開心的，后來不禁感嘆，默沙東是全球最大的一家制藥公司。這樣，這個企業(yè)的良好氛圍讓我呆了十年。問：那您為什么后來會選擇離開呢？Alice：我想去看看外面的世界，然后剛好樂百氏那邊是給收購了，是拳拳接管。這對于我來說是一件幸運的事，所以我覺得我愿意去嘗試。那么去了以后呢，在去的過程中，有哪些東西的。后來有一個巧合，就是花旗銀行。當時吸引你的地方是，花旗銀行當時剛進入中國，蠻熱門，還是蠻新的一個行業(yè)，所以，我是這方面被吸引了。至于為什么我會來先靈葆雅，因為Allen。因為當時參加年會，這里老板也是蠻有誠意的。另外一個除了做的區(qū)域的建構委員，也有一些新的東西，我是邊學邊做的，因為是新的東西。問：就是說你在職業(yè)生涯發(fā)展的道路上，當你去學習新東西的時候，就能從這個職業(yè)跳到另外一個職業(yè)，而且還不被你選擇的部門拒絕，有什么秘訣沒有？比如說，你從剛開始的職業(yè)走到樂百氏，為什么你走出默沙東，樂百氏就毫不猶豫的選擇了你呢？Alice：這個也是機緣，我覺得。你自己已有的一些經(jīng)驗，和你表露出來想得到這個職位的希望。我覺得任何老板都想要一個員工踏踏實實做事情的。Alice：對，所以我在默沙東換了很多任老板，沒有換一個老板害怕的。因為老板都是要做事情的人，你踏踏實實地做好，做出東西來，你的控制權，你的影響權，很多東西是自己做出來的。Allen：你們要考慮的是聲譽，還有服侍者價值。員工永遠要知道一句話，你做任何事情工作永遠是為了你自己。其實你去找一個公司做，就是我去給他打工，他給我錢，我養(yǎng)活自己。但是你們要知道，如果涉及職業(yè)發(fā)展這一塊，你們是為自己做。他要招你，他會對你做一個調查，一個是他要知道你在行業(yè)中的口碑。大公司的人都是通過面試也好，測評系統(tǒng)也好，考察你原來到底做過什么，你會不會做這個東西，你是否在別的公司做過。除非你是大學生，如果我不是招聘員工，他肯定不會告訴我這件事，我不是招你來學習的。然后他會做這個背景調查，你以前做的口碑評價，這個是很重要的，我們去做這樣的事情。你不要覺得，今天公司對我不好，老板又不好，公司待遇不怎么樣，我也不好好干了，也沒人管我，千萬不要這樣想。你也不是在為自己做，你在這里的經(jīng)歷，這里的口碑，還有就是做過和沒做過，說出來絕對不一樣，這會有很多系統(tǒng)去考察你。問（對Allen）：能不能告訴我你的職業(yè)生涯是怎樣發(fā)展過來的？Allen：我畢業(yè)時目標很明確，來了北京以后就是要進外企。不知道什么原因想進外企，就是想了解一些先進的東西。因為當時國企是跳板，我就進了國企。然后到一年半以后，我就去外企了。外企第一家公司是做藥的，然后做了三年半，我當時做到了行政助理秘書。我想說的是，老板真的很重要，我當時老板是一個香港人，當時他們有些排斥就是他們不愿意培養(yǎng)人。在那里做了三年半我發(fā)現(xiàn)國內沒有太多的機會去發(fā)展。其實我沒有去面試過太多的HR工作，我那時就去面試，我面試不是為了找工作，就是為了看看別人HR招聘怎樣面試。剛好當時有一個臨時工的機會，他問我做沒做過面試，我說做過，他以為我騙人，他問什么我就答，一個是從書上看來的，一個是去外面偷偷摸摸地參加過很多面試。當時特別幸運的是，有個招聘經(jīng)理這樣的職位，但是當時決定不能給正式的牌照。我當時是全國招聘，我學了很多東西，然后過了兩周之后，給了我一個特批的名額，真的很幸運。做了一年半的時候，對招聘這一塊很熟了，因為，如果所有職位都是你來招的話，不管從上到下，你覺得還可以合格了。那時是校園的項目，包括是人才培養(yǎng)計劃，還有銷售效應影響，我們在做。一年以后我回到北京，當時我的一個朋友在諾和，他說你要不介意做個下屬，你就過來。我就做下屬，從員工開始做。諾和到目前為止是我非常學習的一家公司，諾和整個很強大，它的文化，好比我們在加班，諾和不會說今天怎么又加班，我們就會說今天加班，怎么樣咱們去吃飯，回來接著干，每天很happy的，都是很開心的，我從來沒說過，是不是我該加薪了什么的，從來沒有過，就是公司給你一點東西，你都覺得是一種恩賜，就是那種很愛這家公司去做的。也是做了兩年多一些吧，那然后就是先靈葆雅了，當時我做了兩年要離開了。一個HR、HR D，他們的風格對公司影響很大的。一個他們公司很誠意的，然后給到我們的也是OB，是HR很好的一個運營方式，它是和組織效率、人才培養(yǎng)掛鉤的，這方面非常吸引我。有的時候感情是一方面，但是你還要考慮生涯發(fā)展，這樣你要需要很多東西，所以答應過來了。問：剛才你們談到了一個企業(yè)的文化是很重要的，我想知道先靈葆雅現(xiàn)在給他的員工營造了一個什么樣的文化呢？Allen：先靈葆雅是一個北國式的企業(yè)，比較嚴謹，也是發(fā)展比較快速的一個。我們HR的任務就是在合并以后建立一個我們比較合適的文化。問：正在構建文化？Allen：是是是，這個對公司發(fā)展非常重要。因為你會看到好多公司在合并以后失敗的，就是文化沒有營造好。因為在合并中能夠走的一定是非常優(yōu)秀的，他會自己找到地方，那個找不到地方的就留下了，有可能是這種狀況，所以說要營造好的文化把這些人留下來時非常的重要的事情。建議問：如何讓企業(yè)也覺得我們適合它呢？Allen：我舉個例子，我面試過一些人，他說我特別想來你們公司，你們特別好什么的，我說那你對我們公司了解多少呢，你們，你們好象是德國公司吧，不好意思我剛接到通知，還沒來得及上網(wǎng)。你知道什么，你要了解一家公司，這是很重要的。面試的時候肯定會問你對這家公司了解多少，你會很鄭重地答出你對這家公司了解多少，不管你是昨天晚上死背的還是怎么樣。你喜歡這家企業(yè)，我會想到這塊的發(fā)展，而不是我什么都不知道，這是很重要的。問：作為即將畢業(yè)的大三學生，我們應該更多的學習書本知識，還是更多的參與實習。Allen:首先一個企業(yè)選擇了應屆的畢業(yè)生，他事先就已經(jīng)接受了你對該領域的一片空白，而他所看中的應該是你的潛力，對新知識的學習能力和適應環(huán)境的能力。首先我們不會選擇學習成績很優(yōu)秀，但社會實踐為零的畢業(yè)生，這樣他進入企業(yè)后融入團隊的速度可能會有所欠缺。其次我們也不會選擇那些社會實踐很豐富，但卻有很多掛科情況的學生，總之，你不能太極端。問：為了能使我們進入企業(yè)人力資源部沒那么陌生，有人建議我們多看一些有關書籍，那我們應該看一些什么樣的書呢？Alice如果要看一些很乏味的理論教程，是我，我肯定接受不了。建議你們看一些成功人士的自傳，從自傳中了解，一個企業(yè)的文化塑造，企業(yè)的組織結構，以及企業(yè)在困難面前是如何應對的。如果你們想了解人力資源的話，建議你們看《杜拉拉升職記》，書中用生活中的事件對人力資源的做了很好的詮釋。唐玲玲訪談采訪對象：唐玲玲，華為集團人力資源部招聘組采訪時間：2008年5月2日采訪人員：唐澈轉錄人員：王雅萌、唐澈、胡婧、黃書丹Q：請您先介紹一下您從本科到研究生的教育背景以及工作經(jīng)歷好嗎？A：本科我是在中國青年政治學院上的，青少年工作系思想政治教育專業(yè)。當時填志愿時家里不知道，不在北京不太了解學校情況，感覺挺好的，還是提前錄取，以為出來后都能分配到團中央之類的，考的分挺高的，但是上了后覺得挺郁悶的。后來接觸了心理學，因為學校很多老師都是北師大心理學院過去的，教普通心理學、社會心理學、心理咨詢等。覺得心理學挺有意思的，就開始準備考研，準備了一年就考上了。開始想學心理咨詢專業(yè)，但是陰差陽錯，不知道該怎么填志愿，也不知道該填哪個方向。我不太想學教育心理學，就填了發(fā)展心理學。面試之前沒有聯(lián)系過老師，上了之后才知道很多同學考試前就聯(lián)系了老師，如果哪個老師對你印象挺好的，只要你上了線面試沒有問題就要你了。我之前沒有聯(lián)系到老師，寇老師對我印象挺好的，后來就到寇老師的門下做研究。畢業(yè)后先去一個咨詢公司，在新華信做管理咨詢，也就是做人才測評方面，和心理學相關一些。做了一年吧，聽了好多同事的建議，他們覺得作為一個應屆畢業(yè)生剛畢業(yè)就做管理咨詢，對于自己以后的職業(yè)生涯發(fā)展來說不是特別有利，因為都不知道企業(yè)是什么樣子的。他們就建議我去企業(yè)里看一下，于是我就開始一邊工作一邊往企業(yè)投一些簡歷?？戳巳A為的照片就投了它的簡歷。去華為就在人力資源部，專門做招聘，因為他們的人力資源部分得很細。Q：您在本科生和研究生階段有沒有做什么兼職或實習工作嗎？A：本科階段沒有做，因為一心想考研，花費了很多時間學習。但研究生階段學習模式就變了。研究生時學習也很緊張，比本科還要累。但是開始有意識做一些兼職工作，也想攢點生活費，不想要家里出錢。做了很多兼職，長的短的都有。做過書籍的編輯，編過兩本書，還去輔仁做過測評，還去一個市場調研公司做市場調研、研究，畢業(yè)前06年3月份開始去新華信實習。Q：您覺得實習的經(jīng)歷在您找工作時有影響嗎？A：有。我的第一份工作就是在我實習時了解到的，才特意投了他們公司的簡歷。當時我在一個圖書公司，放暑假時我每天去那里編書，他們跟新華信公司有業(yè)務往來。我和那里的老板聊天時，他無意中提起新華信工資比較高，說那里的兩個咨詢顧問哪個工資不是一萬以上的。聽了后我很羨慕，就有意找他們公司。還有，在實習中我對一些行業(yè)是有了解的，比如我在市場研究公司實習過，很多市場研究公司比較愿意要心理專業(yè)的，因為學過統(tǒng)計嘛。所以我也去很多市場研究公司應聘、實習過，感覺這個行業(yè)門檻特別低，薪水待遇也不好，還很累，所以畢業(yè)以后也不會再去市場研究公司了。即使是后來我應聘上了一個很大的外企，開的工資也不是很高。實習讓我找到了第一份工作，但對我現(xiàn)在的工作影響不是很大，因為實習時并沒有做過人力資源。Q：您覺得您在應聘第一份工作時有沒有一部分原因是您的實習經(jīng)歷打動了他們嗎？A：這里面有幾個原因。首先新華信當時在招測評方面的人，需要心理學專業(yè)的。而且我面試時很有誠意，因為我了解他們公司，知道他們公司在國內咨詢公司中的地位。因為他們公司要求很高，要求有幾年工作經(jīng)驗，所以開始沒有回應。后來我又投了簡歷，讓我去面試。我對他們說我很希望在這家公司工作，我的簡歷不是亂投的，不是為了找工作而找工作，二是有目的性的。Q：在投簡歷時要注意什么呢？A：你要投這個企業(yè)的簡歷的話最好先要了解他，要不當你去面試時發(fā)現(xiàn)這個企業(yè)的發(fā)展或做的事情都不好其實也是在浪費你的時間。首先是你對這個行業(yè)要有了解，你是不是喜歡這個行業(yè)。其次是這個公司能不能吸引你，每個人找工作看中的都不一樣，有的人看中薪酬，有的看中公司背景，有的看中穩(wěn)定性。一定要想好你希望從事哪一類的職業(yè)再去投簡歷。有的人在網(wǎng)上錄了一份簡歷就用自動發(fā)送功能投了很多簡歷，這樣不好，因為不同崗位要求不同。你可能有很多實踐經(jīng)驗，但都寫在一份簡歷上對找工作來說一點用處都沒有，要根據(jù)不同的崗位寫不同的簡歷，不同的實習經(jīng)驗寫在不同的簡歷上，這樣比較有針對性。Q：寇老師是研究發(fā)展心理學的，但是您后來從事的管理咨詢、人力資源等等，和原來所學的不是特別吻合，您覺得您大學時所學的東西為您的工作提供的主要是具體的某些知識還是一個整體的積淀呢？A：知識點上的影響很少，發(fā)展所、教育所的學生出去后從事人力資源或是測評，專業(yè)知識用得很少，除非你學的一些通用的課，像心理測量等，真正做的課題、研究在工作中應用很少。除非是測評所、人力資源所的會有較大影響。但專業(yè)背景對我找工作是有利的，畢竟是在心理學專業(yè)背景之內，而且學過測量、統(tǒng)計這些大課程。第二個就是心理學會對自己的心態(tài)、狀態(tài)、對人的理解幫助很大，在求職時你以前受過心理學的影響就會表現(xiàn)出來，對我的生活有很大影響。比如說我第一份工作是做測評，需要對人有很敏感的把握，對這種潛移默化的素質是會有影響的。像心理測量的方法，雖然以前沒有做過，也還是能理解的。真正說工作后學校所學的知識能有多大影響，我覺得不光是發(fā)展、教育專業(yè)，即使是學人力資源專業(yè)的出去后應用也不是很多。真正要做人力資源的話，應該是人大學勞動法、社會保障、績效考核的對他們的影響應該大一點。Q：請您給我們簡單介紹一下華為以及您所在的人力資源部門，比如這個部門有多少人、發(fā)展的情況等等。A：我們人力資源已經(jīng)建立了各種各樣的制度、部門，分工分得特別細。像杜英仔所在的人行的征信中心人力資源部還在建設當中，什么都要做，比如還要做保險、人事工作等，但我們就不用做這些，只是做專業(yè)的這一塊，而且分得特別細。華為全球總員工七萬多人，其中人力資源估計五、六百人。北京人力資源部門有二十個人左右，我是在招聘組，有三個文員，這樣一個配置。我只負責做招聘組的相關工作，像培訓、績效考核、組織氛圍我都不會做，做得很細。其實做得太細也比較郁悶，因為做