【文章內(nèi)容簡(jiǎn)介】 高，飾品黃金成本很大一部分是加工費(fèi)。所以，不要過(guò)分迷信黃金?！队⒉拧罚?022 年開始，有很多央行，從黃金的凈賣出方，變成凈買入方，這是比較大的轉(zhuǎn)變。央行購(gòu)入黃金的出發(fā)點(diǎn)是什么？王健：買黃金的這些央行沒有一個(gè)是發(fā)達(dá)國(guó)家的。比如說(shuō)英格蘭銀行、加拿大銀行、歐洲央行、美聯(lián)儲(chǔ)，都不把黃金作為主要的儲(chǔ)備方式。其余國(guó)家還是對(duì)黃金比較迷信，認(rèn)為黃金可以避險(xiǎn)，所以購(gòu)入。但是黃金市場(chǎng)很小，如果央行大量買進(jìn)，會(huì)沖高價(jià)格。雖然當(dāng)時(shí)賬面價(jià)值高了，但是未來(lái)想要賣出，價(jià)格又掉下去，因此并沒有起到真正避險(xiǎn)的作用。黃金產(chǎn)量相對(duì)來(lái)說(shuō)比較穩(wěn)定，價(jià)格相對(duì)于生產(chǎn)效率進(jìn)步更快的產(chǎn)品來(lái)說(shuō)，長(zhǎng)期來(lái)講是會(huì)上漲。但它的一個(gè)很大缺點(diǎn)，就是價(jià)格波動(dòng)相當(dāng)大。對(duì)于個(gè)人投資來(lái)講，它的風(fēng)險(xiǎn)還是相當(dāng)高的?！队⒉拧罚耗阏J(rèn)為黃金有沒有一個(gè)合理的估值？王健：我一般不預(yù)測(cè)資產(chǎn)價(jià)格，但我感覺目前黃金還是處于高位，相對(duì)來(lái)說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)比較大。黃金的成本在每盎司 8001000 美元，現(xiàn)在是每盎司1400 美元左右，至少高于成本 40%以上。所以我個(gè)人不會(huì)投資黃金。13 / 83《英才》：全球范圍內(nèi)的量化寬松對(duì)資產(chǎn)價(jià)格包括黃金是不是有拉升的影響？王?。哼@也不見得，美國(guó)一直在量化寬松，但最近黃金價(jià)格還是出現(xiàn)調(diào)整。原來(lái)漲得太高了，已經(jīng)有泡沫，必然要回歸到基本面水平。人民幣國(guó)際化路徑《英才》：最近美元在走強(qiáng)，但是人民幣對(duì)美元卻在升值，今年人民幣兌美元的升值已經(jīng)超過(guò)去年，反差很大。為什么形成這樣的反差，原因在哪里？王?。喝嗣駧拍壳斑€是固定匯率制，采取了管理匯率的方式，外匯走勢(shì)由中國(guó)人民銀行、國(guó)務(wù)院來(lái)決定，并不完全由市場(chǎng)決定。我個(gè)人的解讀是，中國(guó)政府希望給市場(chǎng)一種預(yù)期，認(rèn)為人民幣不會(huì)貶值。如果市場(chǎng)覺得中國(guó)經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的形勢(shì)不是特別好，一旦美國(guó)的經(jīng)濟(jì)強(qiáng)勢(shì)復(fù)蘇，可能會(huì)造成資本外逃，引發(fā)人民幣貶值。如果人民幣貶值加速資本外逃，造成金融市場(chǎng)擠兌，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)更是雪上加霜。中國(guó)內(nèi)地和海外利差很大，最近資本一直往中國(guó)走，就是在套利。但是現(xiàn)在中國(guó)又給市場(chǎng)一個(gè)很強(qiáng)的信號(hào)，人民幣不會(huì)貶值，甚至還有升值趨勢(shì)。這種情況下，短期資金套利行為更頻繁。《英才》：你怎么看人民幣國(guó)際化的路徑？王健：美國(guó)采用獨(dú)立的貨幣政策，浮動(dòng)匯率再加上自由資本流動(dòng)。對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)，未來(lái)人民幣還是要走浮動(dòng)匯率制。因?yàn)樵诠潭▍R率制度下，控制資本賬戶下國(guó)際資金自由流動(dòng)的成本很高?，F(xiàn)在的主要分歧在路徑問題。國(guó)內(nèi)一直在推資本賬戶開放和人民幣國(guó)際化。我認(rèn)為，首先要實(shí)現(xiàn)國(guó)內(nèi)金融市場(chǎng)的改造，推進(jìn)利率市場(chǎng)化，發(fā)展多維度金融市場(chǎng)，拓展融資渠道，提高國(guó)內(nèi)金融市場(chǎng)的效率。同時(shí)逐步允許匯率浮動(dòng)。把這些內(nèi)功練好了，再考慮人民幣國(guó)際化和開放國(guó)際金融市場(chǎng)。《英才》：現(xiàn)在有些經(jīng)濟(jì)學(xué)家說(shuō)應(yīng)該先改匯率，來(lái)倒逼國(guó)內(nèi)的金融改革，你怎樣看？14 / 83王健：匯率是可以改，但現(xiàn)在改不動(dòng)，因?yàn)闀?huì)影響到進(jìn)出口企業(yè)，有些進(jìn)出口大省會(huì)強(qiáng)烈反對(duì)。利率市場(chǎng)化影響到的利益鏈就更大了。人民幣國(guó)際化直接利益沖突小，暫時(shí)不會(huì)有人反對(duì)，而且聽起來(lái)名字很威風(fēng)。但其實(shí)資本賬戶改革是所有改革里面風(fēng)險(xiǎn)最大的，搞不好會(huì)出現(xiàn)類似1991998 年?yáng)|南亞金融危機(jī)。我建議先暫時(shí)緩一緩人民幣國(guó)際化的腳步，采用比較嚴(yán)格的資本管制，先做好國(guó)內(nèi)金融市場(chǎng)的改革。把這些準(zhǔn)備好了以后，再繼續(xù)進(jìn)行資本項(xiàng)目改革，推動(dòng)人民幣國(guó)際化。巴曙松：基礎(chǔ)設(shè)施在總投資中的比重在持續(xù)下降　 7 月 11 日消息，在清科集團(tuán)主辦的“第十三屆中國(guó)股權(quán)投資中期論壇暨2022 年金融科技產(chǎn)業(yè)融合創(chuàng)新中期洽談會(huì)”上，國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所副所長(zhǎng)巴曙松表示，基礎(chǔ)設(shè)施在總投資中的比重在持續(xù)下降?？炕A(chǔ)設(shè)施刺激經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)這種效果在遞減。東南沿海這些傳統(tǒng)的發(fā)達(dá)地區(qū)依然是中國(guó)經(jīng)濟(jì)最重要的地區(qū)，但是實(shí)際上它的增長(zhǎng)速度開始持續(xù)低于全國(guó)的平均水平。　　以下是演講實(shí)錄：　　巴曙松：我們行業(yè)深度的跟蹤、參與者的角度和地方負(fù)責(zé)人的角度來(lái)談?wù)摦?dāng)前金融體系的變化，這些變化它背后的一個(gè)大環(huán)境，就是整個(gè)中國(guó)的結(jié)構(gòu)正在出現(xiàn)變化，整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)金融政策決策邏輯也在發(fā)生變化?！　∥蚁敕謨蓚€(gè)層面來(lái)討論，就是一個(gè)是結(jié)構(gòu)性變化，一個(gè)是周期性政策，就是有哪些新的環(huán)境。現(xiàn)在在目前大家對(duì)未來(lái)一段時(shí)間的經(jīng)濟(jì)走勢(shì)、經(jīng)濟(jì)政策有很多爭(zhēng)議，但是在爭(zhēng)議中開始逐步形成一些共識(shí)，其中一個(gè)很重要的共識(shí)就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)正處于從高速向中速一個(gè)轉(zhuǎn)換期，所以這個(gè)轉(zhuǎn)換期既然難以避免，因此當(dāng)經(jīng)濟(jì)回落，只要不威脅到就業(yè)壓力，不影響到系統(tǒng)性金融風(fēng)險(xiǎn)，這個(gè)時(shí)候不應(yīng)該人為刺激，充其量采取一些穩(wěn)定措施，讓它穩(wěn)定在一個(gè)可持續(xù)的中速增長(zhǎng)上，這就是我們資本市場(chǎng)引起廣泛關(guān)注的，背后一個(gè)邏輯的理解是目前經(jīng)濟(jì)增速處于轉(zhuǎn)換期大的判斷?！　?0 世紀(jì)以來(lái)，世界上除了美國(guó)、英國(guó)的絕大多數(shù)跨入高收入行列的國(guó)家，都經(jīng)歷了由經(jīng)濟(jì)高增長(zhǎng)向低增長(zhǎng)的自然減速階段，1945 恩年的德國(guó)、韓國(guó)、日15 / 83本、以及臺(tái)灣等追趕型經(jīng)濟(jì)體的發(fā)展都經(jīng)歷了 20—30 年的經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)，人均收入達(dá)到 11000 國(guó)際元，隨后進(jìn)入增速的下降通道，下降幅度為 30%—40%。NBER 的研究成果顯示，全球有接近 30 個(gè)國(guó)家在人均 GDP 達(dá)到 16740 美元時(shí)（以 2022 年不變國(guó)家價(jià)格計(jì)算），高增長(zhǎng)時(shí)代趨于終結(jié)，這個(gè) 30 個(gè)國(guó)家的平均 G 五 DP 增長(zhǎng)率由高增長(zhǎng)時(shí)期的 %下降到 %。這種轉(zhuǎn)換也是歷史對(duì)照，要客觀的看?！　「鶕?jù) DRC 估算，中國(guó)人均收入在 2022 年已達(dá) 8000 國(guó)際元，到 2022 年已經(jīng)超過(guò) 9000 國(guó)際元，2022 年接近 10000 國(guó)際元，這個(gè)已經(jīng)非常接近歷史上其他高收入發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)拐點(diǎn)，所以用這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)作為一個(gè)衡量的話，中國(guó)會(huì)在 2022 年—2022 年這個(gè)時(shí)期進(jìn)入減速階段，中國(guó)的長(zhǎng)三角，包括我們的珠三角這些原來(lái)比較發(fā)達(dá)的地區(qū)，其實(shí)在 2022 年前后已經(jīng)開始提前進(jìn)入減速階段了。 大家看一下 008 年前后全國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度的排名，以來(lái)一直改革開放以來(lái)處于領(lǐng)先地位的珠三角、長(zhǎng)三角基本上排在后面了，我看剛開始有些城市和地區(qū)還不習(xí)慣，這也是一個(gè)現(xiàn)實(shí)。大家看我們的佛山，基礎(chǔ)設(shè)施建得很完備了，已經(jīng)過(guò)了高速投資的階段，所以在轉(zhuǎn)換期有很多重要的特點(diǎn)?！　〉谝粋€(gè)就是基礎(chǔ)設(shè)施在總投資中的比重在持續(xù)下降?？炕A(chǔ)設(shè)施刺激經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)這種效果在遞減。　　第二個(gè)東南沿海這些傳統(tǒng)的發(fā)達(dá)地區(qū)，我認(rèn)為還是中國(guó)經(jīng)濟(jì)最重要的地區(qū)，但是實(shí)際上它的增長(zhǎng)速度開始持續(xù)低于全國(guó)的平均水平。那么從我們剛才講的邏輯來(lái)看，這些省區(qū)人均的收入水平已經(jīng)達(dá)到或者超過(guò)了上面說(shuō)的 11000 國(guó)際元，這也說(shuō)明歷史的增速回落的規(guī)律，目前從我們分區(qū)域來(lái)看，還是有效的。 最近人們對(duì)地方融資平臺(tái)，包括房地產(chǎn)市場(chǎng)擔(dān)憂很大程度上反映的是，就是對(duì)這些領(lǐng)域的中長(zhǎng)期投資回報(bào)潛力的擔(dān)憂。守住底線，李克強(qiáng)總理提到了就業(yè)，因?yàn)槲覀兊慕?jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)出現(xiàn)了大的變化，不需要那么高的投資，所以即便在目前這樣一個(gè)增長(zhǎng)疲弱的階段，就業(yè)壓力不大，還有很多企業(yè)招工難，所以真正我們的底線下限是就業(yè)。 要讓大家接受我們金融中速增長(zhǎng)階段了，要接受這一點(diǎn)很不容易，自己一做決策的時(shí)候觀念就變了，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度已經(jīng)回到 7%左右了。我也參加了李總16 / 83理就任之后的座談會(huì)，他說(shuō)最近這幾年希望大家跟蹤研究，經(jīng)濟(jì)波動(dòng)出現(xiàn)了一個(gè)新特點(diǎn)，非常短期化，為什么？ 原來(lái)一個(gè)趨勢(shì)一旦形成，可能往上走一年二年，甚至四年五年，現(xiàn)在按季度，按月份，這一兩個(gè)數(shù)字很好，過(guò)一兩個(gè)數(shù)字一塌糊涂，這種短期化背后的邏輯是什么？我想有很多解釋，跟我們各方主體嘗試接受中速增長(zhǎng)這個(gè)邏輯有關(guān)系。 我想從微觀觀察，就是我們的企業(yè)和地方政府開始想嘗試接受中速增長(zhǎng)，又不太接受，為什么？一季度看形勢(shì)好了，趕快擴(kuò)張產(chǎn)能，要備項(xiàng)目，剛才一準(zhǔn)備到位，二季度一看訂單沒那么好，只是一個(gè)短期的波動(dòng)，一下子馬上又要去庫(kù)存，去產(chǎn)能，第三季度又下來(lái)了，所以這個(gè)波動(dòng)是分季度式的波動(dòng)，我更愿意看成我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)主體開始嘗試在接受我們真的是從高速增長(zhǎng)，在進(jìn)入一個(gè)中速增長(zhǎng)階段，這個(gè)時(shí)期一定要人為的刺激，只會(huì)導(dǎo)致資產(chǎn)泡沫?！　∧敲次覀兛匆幌氯毡緩?67 年到 92 年各種要素的增長(zhǎng)率，看一下它增長(zhǎng)TFP 的下滑，是經(jīng)濟(jì)邁向中速增長(zhǎng)的一個(gè)主要原因，所以這也是我們剛才做的一個(gè)測(cè)算，就是在資本的存量，勞動(dòng)力增長(zhǎng)，人力資本和 TFP 因素里面，TFP對(duì) GDP 增長(zhǎng)率放緩的直接貢獻(xiàn)度為 85%。那么當(dāng)一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)從農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)向工業(yè)的轉(zhuǎn)化階段，當(dāng)全國(guó)的勞動(dòng)力都往我們佛山珠三角涌入的階段，勞動(dòng)力被配置到勞動(dòng)生產(chǎn)力更高的工業(yè)部分，這個(gè)時(shí)候 TFP 是加速生長(zhǎng)的階段，當(dāng)一個(gè)國(guó)家處于從工業(yè)向服務(wù)業(yè)發(fā)展的階段，會(huì)導(dǎo)致社會(huì)生產(chǎn)力增速的回落，這是一個(gè)大的規(guī)律，這是其他國(guó)家的邏輯。 如果你正好在這個(gè)時(shí)期服務(wù)業(yè)還有管制，還有審批，然后還有政府的過(guò)度的介入，還有以前大家說(shuō)的，我們廣東企業(yè)辦一個(gè)東西要蓋 100 多個(gè)章，這些時(shí)候效率降低就更加顯著。而正好我們現(xiàn)在處于工業(yè)向服務(wù)業(yè)的轉(zhuǎn)換時(shí)期，今年將是中國(guó)的第三產(chǎn)業(yè)首次超過(guò)第二產(chǎn)業(yè)，成為中國(guó)經(jīng)濟(jì)的第一增長(zhǎng)動(dòng)力的一個(gè)年份。剛才倪總說(shuō)，為什么我們這個(gè)會(huì)在調(diào)整期還有這么多人來(lái)，我想清科也是得益于第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展，有這個(gè)訴求?！　∧敲船F(xiàn)在各方都嘗試開始接受中速增長(zhǎng)現(xiàn)實(shí)，最近這幾年可能還是一個(gè)增長(zhǎng)階段的轉(zhuǎn)換期，潛在的生產(chǎn)力估計(jì)還在 7%—8%左右，之后就會(huì)穩(wěn)定下來(lái)。就好像我昨天理解李克強(qiáng)的談話，就是要守底線。雖然要接受經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)回落，但17 / 83是在回落的時(shí)候不能失速。所以目前的政策含義防止推高，但是會(huì)維持一個(gè)相對(duì)平穩(wěn)的增長(zhǎng)環(huán)境，這是我想給大家講的第一點(diǎn)，就是結(jié)構(gòu)方面開始在接受一個(gè)中速的一個(gè)增長(zhǎng)?！　∧敲粗芷诜矫婺兀褪嵌唐谛缘囊恍┎▌?dòng)有一些新的特點(diǎn)，我想講幾個(gè)方面。實(shí)際上我們看到，這是 006 年以來(lái)整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的態(tài)勢(shì)，那么從2022 年以來(lái)關(guān)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇持續(xù)性的爭(zhēng)論一直存在，特別是今年一季度 GDP增速再次回落個(gè)，這種擔(dān)憂有所加大。從 5 月份各項(xiàng)經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)的表現(xiàn)來(lái)看，二季度 GDP 的增速仍將繼續(xù)回落，預(yù)計(jì)二季度 GDP 將進(jìn)一步降至 %。 PPI 已經(jīng)連續(xù) 15 個(gè)月負(fù)增長(zhǎng)，這也顯示出中國(guó)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)在供給層面的一個(gè)疲弱和投資需求的不足。反過(guò)來(lái)講，供給層面的疲弱也會(huì)通過(guò)對(duì)居民收入的一個(gè)負(fù)面影響來(lái)間接影響居民消費(fèi)的需求。 我們看 6 月份的領(lǐng)先指標(biāo)，官方的 PMI 是 ，這個(gè)是年內(nèi)最低，那么我們其中制造業(yè)的 PMI，5 個(gè)分類指數(shù)普遍回落。6 月匯豐 PMI 為 ，連續(xù)第二個(gè)月低于 50。匯豐的分項(xiàng)指數(shù)顯示，產(chǎn)出指數(shù)自去年 10 月以來(lái)首次出現(xiàn)收縮，顯示需求疲軟，還在往下走。 不少人認(rèn)為，PMI 繼續(xù)的回落表明中國(guó)制造業(yè)承受著訂單下降與存貨增加雙重的壓力。而近期銀行間市場(chǎng)的流動(dòng)性的問題，也有可能降低表外業(yè)務(wù)的一個(gè)增長(zhǎng)，我覺得也是我們央行嘗試著用利率這種價(jià)格信號(hào)來(lái)給市場(chǎng)傳遞一個(gè)業(yè)務(wù)要轉(zhuǎn)型，融資渠道要轉(zhuǎn)型的信息，所以可能會(huì)導(dǎo)致一些中小型企業(yè)的融資條件惡化。由于推出刺激政策的可能性不大，當(dāng)前增長(zhǎng)放緩的態(tài)勢(shì)將在未來(lái)幾個(gè)月延續(xù)。　　那么過(guò)去 10 個(gè)多月社會(huì)融資總量雖然增長(zhǎng)很快，但是普遍的看法是沒有進(jìn)入實(shí)體，背后的其實(shí)的反映是實(shí)體經(jīng)濟(jì)本身的信心不足和盈利能力的下降。我自己也一直在思考，說(shuō)要促使金融資源進(jìn)入實(shí)體經(jīng)濟(jì)，誰(shuí)先誰(shuí)后？我想金融業(yè)是服務(wù)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的。如果你這個(gè)實(shí)體經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在盈利很好，在座的諸位以你們的判斷和競(jìng)爭(zhēng)意識(shí)，這個(gè)項(xiàng)目會(huì)很吃香。 所以你是試圖想打擊金融業(yè)，還是通過(guò)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的充足，過(guò)剩產(chǎn)能的消化，整合技術(shù)的升級(jí)和盈利能力的提升然后進(jìn)入金融資源的進(jìn)入，還是說(shuō)去管制、以致甚至摧毀金融行業(yè)，讓它支持低回報(bào)的產(chǎn)業(yè)，這是我們當(dāng)前要思考的。18 / 83 如果真的倒逼金融資源進(jìn)入一些低回報(bào)，困難很大的企業(yè)，不要看表面上金融是沒有成本的，金融的成本是滯后，而且很可能是系統(tǒng)性表現(xiàn)為不良的投資。那么因?yàn)閷?shí)體經(jīng)濟(jì)的信心不足、下降，匯率的升值、這個(gè)時(shí)候會(huì)帶來(lái)貨幣流通速度的下降。所以我想，貨幣流通速度怎么來(lái)提升。 第二個(gè)因?yàn)楦鞣N套利，因?yàn)槔实墓苤茖?dǎo)致從不同渠道拿到的資金成本差異非常大，這種利率的管制會(huì)容易導(dǎo)致社會(huì)總額的重復(fù)計(jì)算。 我們一個(gè)大企業(yè)從銀行來(lái)到一個(gè)官方利率低成本的貸款，轉(zhuǎn)身做一個(gè)委托貸款，所以我的看法，社會(huì)融資不是回到原來(lái)的管制體制，通過(guò)摧毀市場(chǎng)化的融資渠道來(lái)強(qiáng)化它的管制，回不去。只有一條方向，利率市場(chǎng)化，進(jìn)一步往前推，才能使這個(gè)數(shù)據(jù)更加反映真實(shí)實(shí)體經(jīng)濟(jì)金融的需求。第三個(gè)就是一些企業(yè)，由于現(xiàn)金流的問題需要借新還舊，使社會(huì)融資規(guī)模對(duì)尸體經(jīng)濟(jì)的凈拉動(dòng)作用被高估。　　 我們從數(shù)據(jù)上看，今年前幾個(gè)月，為什么融資規(guī)模的高速增長(zhǎng)沒有傳導(dǎo)到實(shí)體經(jīng)濟(jì)？有人說(shuō)金融刺激經(jīng)濟(jì)的效率越來(lái)越低。那么我們看到今年前幾個(gè)月，社會(huì)融資總量同比增長(zhǎng)速度超過(guò) 60%，但是固定資產(chǎn)到位資金的同比增長(zhǎng)率只有 21%，投資增速也是處于一個(gè)下降的過(guò)程。 另外通過(guò)對(duì)比我們也可以發(fā)現(xiàn)：盡管社會(huì)融資規(guī)模的存量同比在明顯增長(zhǎng)，但是 2400 家 A 股非金融，包括地產(chǎn)，上市企業(yè)總負(fù)債的同比增長(zhǎng)率從去年 6 月的 %下降到今年的三月份的 %。 企業(yè)都在收縮債務(wù)，那么多社會(huì)融資去哪兒了？2200 家 A 股非金融、非地產(chǎn)類上市企業(yè)的總負(fù)債的同比增長(zhǎng)率從去年 6 月的 16%下降到今年 3 月份的%，這說(shuō)明企業(yè)仍處于去杠桿周期中。統(tǒng)計(jì)局公布的規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)的總負(fù)債的同比增長(zhǎng)也從去年 6 月份的 %降到了今年的 3 月份的 %左右。除了社會(huì)融資規(guī)模總量以外，從實(shí)際的利率我覺得更能反映企業(yè)感受到金融的松緊程度。目前貨幣條件是一個(gè)緊平衡的的狀況。從