【導(dǎo)讀】我是商業(yè)對話節(jié)目的主持人路一鳴。我先給大家介紹一下今天發(fā)表演講和講。話的企業(yè)家和嘉賓，待會(huì)你們將看到他們智慧精采的發(fā)言。今天主持會(huì)議的是光華學(xué)院的教授朱善利和張一馳教授。最近大家除了關(guān)注第五屆光華論壇之外，還關(guān)注神州四號(hào)載人飛船的事情，尊敬的朱教授、張教授，尊敬的來賓大家上午好。向各位來賓匯報(bào)我們中國航天的情況，以及圍繞這個(gè)主題談一些想法。軌道的設(shè)計(jì)是北大畢業(yè)的于院士，重點(diǎn)設(shè)計(jì)師好幾位都是北大畢業(yè)的。個(gè)研制過程中，也跟北大很多系有密切的聯(lián)系，這一點(diǎn)我們也今天特別提一下。當(dāng)時(shí)我是92年去日本學(xué)習(xí)幾個(gè)月，當(dāng)時(shí)也碰到一些國家懷疑說中國火箭。當(dāng)時(shí)錢學(xué)森沖破了重重阻力回到了中國。取得了、奪回了在聯(lián)合國合法的席位，特別是常任理事國。60年代以來中國沒有原子彈、氫彈，不能發(fā)射衛(wèi)星就不能叫有重要影響的大國，我們責(zé)任和信任來自中央和全國人民對我們支持和大力。的精神，就是五四以來要?jiǎng)?chuàng)作中國的精華。

　　

【正文】 得今天這樣的成功和地位之前，有沒有失信于人的經(jīng)歷？ 王之杰 ： 這確實(shí)沒有準(zhǔn)備，首先任何人不可能完全沒有失心于人，小到約會(huì)，大到企業(yè)你跟別人金錢往來的行為。這應(yīng)該由股東層來提一下。讓自己想一方面有些不太請?jiān)?，另一方面自己可能認(rèn)為自己是完美的。還是別人挑自己的錯(cuò)誤更容易一些。 哈爾濱美華 MBA 實(shí)戰(zhàn)教育中心 張躍： 我覺得企業(yè)不是企業(yè)家一個(gè)人的，如果真有失信于人的事情要坦白回去商量一下。下次讓我們準(zhǔn)備一下就好了。肯定的一點(diǎn)是，如果企業(yè)辦的很好，失信率低一些。我相信種瓜得瓜，種豆得豆。 主持人： 談到過去的歷史大家都非常的謹(jǐn)慎，可能是為了維護(hù)自己形象。 孟曉蘇： 企業(yè)發(fā)展 中常有企業(yè)之間進(jìn)行交易和買賣的事情。在一些企業(yè)對市場信息作出判斷之后，其他企業(yè)不一定意識(shí)到。如果在這種買賣過程中，對其他企業(yè)造成失信可能也有點(diǎn)兒冤枉企業(yè)。我記得在 92 年房地產(chǎn)正處在發(fā)展非常微妙的階段，我們深圳公司的一個(gè)房地產(chǎn)項(xiàng)目正在開發(fā)過程中，有一家非常有實(shí)力的非房地產(chǎn)企業(yè)要買這個(gè)項(xiàng)目做。我當(dāng)時(shí)正好在深圳，他們對這個(gè)項(xiàng)目有截然不同的看法，大部分人不同意賣，我由于對房地產(chǎn)發(fā)展的憂慮我說趕快賣掉，結(jié)果我們企業(yè)很快就跟對方簽了約，簽約第二天之后中央紅頭文件發(fā)下來的，當(dāng)然我們企業(yè)逃避了風(fēng)險(xiǎn)。而這家企業(yè)實(shí)力很雄厚，但 他沒有盈利。如果共享信息的話，就會(huì)少一些這樣的判斷和失誤，這種例子對我們企業(yè)來說還有不少。所以我后來多致力于把房地產(chǎn)發(fā)展的周期和整個(gè)經(jīng)濟(jì)走勢多加分析，同時(shí)向社會(huì)推出我們分析和判斷，我們推出的中房指數(shù)系統(tǒng)，就是向新進(jìn)入的投資人提出預(yù)警，讓他減少損失。 錢金波： 有一位消費(fèi)者給我打電話說，我看了你們中央臺(tái)的廣告，中央臺(tái)的廣告是“ 走過世紀(jì)都是情 ” ，他說我看了之后并沒有感覺文化親和的東西。你這樣的傳播是否失心于我？ 林少洲： 我做企業(yè)比較短，雖然由于不是我個(gè)人的原因，我在北京和上海都是兩次接受有信用 危機(jī)的樓盤，接聽了大量投訴，所以給我?guī)砹艘簧挠绊?。我大概在上?；税肽甑臅r(shí)候解決了遺留問題，在北京花了一年多的時(shí)間解決了遺留問題。雖然你不是親手造成的，但這個(gè)責(zé)任是由你來負(fù)的，所以商界的教育對我個(gè)人成長是非常有利的。如果不是因?yàn)槟愕氖?，承諾的過分，這承諾的過分可能有很多的原因，可能由于上市公司的年報(bào)要求，但實(shí)際上從整個(gè)項(xiàng)目開發(fā)角度來講，損失更多。 3000 萬平米的項(xiàng)目做了 7 年，如果按照正常來做，肯定會(huì)縮短周期。所以我講，社會(huì)信用問題對消費(fèi)者承諾，對我個(gè)人一生商業(yè)信用是一個(gè)很好的教育。我把經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)拿出來 共享。 主持人： 朱院長從嘉賓的例子來看，社會(huì)信任的建立主要障礙會(huì)出現(xiàn)在哪些地方？ 朱善利： 你問這個(gè)問題問到了本質(zhì)上，一個(gè)人不是主要說他的優(yōu)點(diǎn)，而是說他的缺點(diǎn)，這個(gè)人更值得人家信任。我舉一個(gè)例子，比如今年研究生畢業(yè)求職，許多人都說哈爾濱美華 MBA 實(shí)戰(zhàn)教育中心 自己的優(yōu)點(diǎn)，但其中有一個(gè)人揭露自己的缺點(diǎn)。比如社會(huì)經(jīng)驗(yàn)不足，在做決策的時(shí)候沒有果斷的決策力等等。這個(gè)學(xué)生反倒最先被企業(yè)錄用，別人都沒揭露，你揭露了，說明你這個(gè)人值得信任。揭示了一點(diǎn)就是人人都可能不想把自己的缺點(diǎn)暴露出來。 主持人： 中國很講究面子，我很多的 信息在面子后面，這樣信息就不對稱，造成目前的障礙。這是我們得到了一些啟示。今天我們還有一個(gè)主題就是社會(huì)發(fā)展，跟社會(huì)信任有什么互動(dòng)關(guān)系？當(dāng)別人失信于你的時(shí)候你采取什么樣的行動(dòng)？ 錢金波： 在我們企業(yè)經(jīng)營過程當(dāng)中，我們建立自己的企業(yè)文化，我們樹立兩點(diǎn)，在三年之前發(fā)紅利的時(shí)候，還沒有建立考核制度的時(shí)候，這個(gè)人發(fā)還是不發(fā)。我們有一個(gè)規(guī)定，在發(fā)之前提前一個(gè)月你要告訴我，你明年打算怎么辦？來還是不來？有好多員工都不告訴你，他不告訴你年終獎(jiǎng)金拿不到。我們就采取年終獎(jiǎng)金都發(fā)給他們，然后他們打電話給我們說錢總不好意思 ，明年我想自己做老板。我認(rèn)為你騙我只有一次，你第二次也再?zèng)]有騙我的機(jī)會(huì)。第二點(diǎn)，在我們的企業(yè)文化里面，當(dāng)我們員工犯了一些錯(cuò)誤的時(shí)候，我們提出一句話 “ 永遠(yuǎn)給員工有第二次機(jī)會(huì) ” ，在這兩點(diǎn)信任基礎(chǔ)上，我在整個(gè)發(fā)展過程中收獲不少。 張躍： 信用要做到兩件事情，一件是要盡快的建立誠信檔案。在沒有計(jì)算機(jī)之前，國家政府每個(gè)官員都有很詳細(xì)的檔案，不管是哪一個(gè)國家。第二我覺得誠信要從強(qiáng)者做起，你剛才說的情況我也看出來，企業(yè)本身跟員工相比他是強(qiáng)者，政府跟企業(yè)相比是強(qiáng)者，所有的執(zhí)法者、賣方跟買方做起。如果強(qiáng)者講究信用這個(gè) 機(jī)制就建立非?？炝恕Ｈ绻珜?dǎo)強(qiáng)者誠信的話，我想這個(gè)這個(gè)機(jī)制就會(huì)建立的非?？臁Ｈ绻麑ξ沂盼揖陀肋h(yuǎn)不會(huì)跟他合作。 孟曉蘇： 建立信任是全社會(huì)的責(zé)任，在實(shí)際生活中，企業(yè)失信于社會(huì)的例子比比皆是，而社會(huì)失信于企業(yè)的例子也比比皆是。特別是從事房地產(chǎn)這么多年，我感受到政府失信于企業(yè)造成的損失非常大。我舉兩個(gè)例子，一個(gè)是海南和珠海，為什么損失了 400 多億呢？就是因?yàn)榈胤秸醋髟谙?，把那個(gè)地方炒作成為世界上最好的地方，讓他們投資。而中央政府宏觀調(diào)控在最后。像賭場一樣， 2020 個(gè)企業(yè)跑出來只有 20 個(gè)。珠海有一個(gè) 口號(hào)，叫今日借君一桶水，明日還君一桶油。結(jié)果不僅油沒有得到，水用完，桶也沒了。我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)依賴于地區(qū)的城市規(guī)劃和市場，使它很容易受害。我看到一些城市規(guī)劃，政府為了拍賣土地吸引投資經(jīng)常編一些故事，上一屆市長說要東擴(kuò)，然后投資者大量進(jìn)入東部。結(jié)果下一屆市長說要西進(jìn)，結(jié)果投資者又西進(jìn)，第三屆市長又說要南進(jìn)，我想下一屆政府就要北下了。講到外部失信對企業(yè)造成的損失，我想我們可以從我講的事例中看到，一個(gè)地方是否有一個(gè)值得信任的環(huán)境，是他這個(gè)地方能否獲得投資和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的前提。現(xiàn)在中國進(jìn)入 WTO，歡迎方方面面的人到中國投資 ，我們需要營造一個(gè)獲得哈爾濱美華 MBA 實(shí)戰(zhàn)教育中心 國際信任的環(huán)境。才能使我們的經(jīng)濟(jì)包括各個(gè)地方政府管轄的地方經(jīng)濟(jì)盡早的發(fā)展起來。 林少洲： 我有三次用同一個(gè)人的經(jīng)歷，第一次是他被前一任領(lǐng)導(dǎo)懷疑的，認(rèn)為他不可靠，他是客戶事務(wù)部的主任。認(rèn)為是客戶的奸細(xì)。我到了之后正式任命他，如果公司懷疑這個(gè)人，要么換掉，要么就堅(jiān)定不移的用他。如果公司領(lǐng)導(dǎo)懷疑他，他肯定做不好工作。所以我堅(jiān)定不移的用他，他表現(xiàn)非常好。我離開原來企業(yè)之后，在這種情況下，我也是背著很多的壓力，因?yàn)槲业念I(lǐng)導(dǎo)懷疑他。但是最后證明我的選擇還是對的。后來我離開這個(gè)企業(yè)之后，有人 跟我說，你原來那么信任他，結(jié)果他跟領(lǐng)導(dǎo)說了很多跟你劃清界線的話。后來我們又重用了他。對人的信任一個(gè)是對個(gè)人的忠誠度的問題，第二是對企業(yè)價(jià)值。兩者是可以分開的。水清則無魚，我很明白這樣的人在什么條件下用他，有這樣的習(xí)慣，這樣拼命的人是錦上添花的人。企業(yè)有很多資源的時(shí)候，你有很多發(fā)展空間的時(shí)候，他可以加速發(fā)展。如果這個(gè)時(shí)候你在很艱苦的條件下創(chuàng)業(yè)，你需要他雪中送炭的時(shí)候，你就不要用他。 王之杰： 我可以講一個(gè)真實(shí)的案例。我們公司建立了一個(gè)非常緊密的保證的制度，無論是中國的企業(yè)還是國外的企業(yè)信用問題都是存在 的。西方現(xiàn)在也在談信用問題，所以就是說不僅僅是中國的轉(zhuǎn)型時(shí)期，西方的信用制度建立也已經(jīng)非常好了，可以說從出生就開始建立他的信用檔案，不是說這種條件下就可以信任一個(gè)人，信用問題首先強(qiáng)調(diào)是自身如何建立自己的信用，同時(shí)對別人不要輕易的信任。剛才我談了，我們企業(yè)跟我們的代理，我們銷售商之間首先要有一個(gè)保證金制度。但在這種情況下也出現(xiàn)了一個(gè)問題，廣州一家公司把我的東西一物二賣。結(jié)果我停止了供應(yīng)，后來他去告我們，我們董事會(huì)開了會(huì)研究如何解決，首先我們采取積極的應(yīng)訴，正像孟總說的一樣，政府的信用也應(yīng)該看。有一些官司是不可 打的，地方主義保護(hù)是非常嚴(yán)重的。我記得一個(gè)美國影片講黑社會(huì)，黑社會(huì)一個(gè)老大處理一件事情的做法，其中有一個(gè)小人物，相當(dāng)于一個(gè)馬仔，欠他 100 塊錢，他馬路對面就要追他，結(jié)果一個(gè)人把他攔住了說：如果一個(gè)人能夠用錢讓他遠(yuǎn)離你，你就用錢。所以我們從我們的帳戶中取出錢讓他遠(yuǎn)離我們。這就是我們的策略。 主持人： 在企業(yè)發(fā)展過程中遇到各種各樣信任問題的時(shí)候，它能解決的辦法有哪些？ 張一馳： 關(guān)于在企業(yè)市場交易當(dāng)中如何解決信任問題，信任作為公共品牌在個(gè)體上很難解決，需要一些中介機(jī)構(gòu)來做。 比如在中國有很多 的小企業(yè)，他們在跟大企業(yè)有一些長期合作。從短期的交易變成多次性的連續(xù)交易，在互聯(lián)網(wǎng)的世界中企業(yè)聯(lián)系更加的容易了，這普遍是在中小企業(yè)當(dāng)中提高信任、提高生產(chǎn)力過程中可以采取的策略。 哈爾濱美華 MBA 實(shí)戰(zhàn)教育中心 朱善利： 我講一下內(nèi)部。企業(yè)遇到問題怎么做。有兩種策略，一種策略，剛才好多老總說了，不跟你玩了。另外一種采取寬容的策略，中國人叫事不過三。這次你可能欺騙了我，可能他不是故意欺騙你。你給他一次機(jī)會(huì)看他是否再欺騙你，頂多三次，以后就不再打交道了。 主持人： 朱院長告訴我們發(fā)生信任問題的時(shí)候的一些辦法。但我們還是希望我 們付出這樣的成本越少越好，這種成本有些企業(yè)是承擔(dān)不起的。 觀眾： 我想問一下張躍總裁。我非常敬佩你。我在大學(xué)搞過一個(gè)書店，開始我的目標(biāo)非常信任社會(huì)、信任別人。純粹用自己最正直的心做事，后來拿 2 萬塊錢做事，但現(xiàn)在錢賠只剩 2020 塊錢了，員工、社會(huì)等等都不像原來自己最初的信任。作為想把事做好的人，能否把自己定位非常的正直，把這個(gè)事做的非常成功，我希望這個(gè)事張總是否能夠很好的回答？ 張躍： 是否在做小本生意的時(shí)候，可以犯一些錯(cuò)，失信于人呢？我認(rèn)為是不可能的。1000 個(gè)企業(yè)失敗有 1000 個(gè)原因 ，但成功只有一個(gè)，就是誠信和勤奮。