【文章內(nèi)容簡介】 能力，有這個(gè)自信心把我們中國的企業(yè)做得更好。同時(shí)呢，大家都看好中國這塊市場，而我們這塊乳品市場又月巨大潛力。所以在這種前提下，伊利因?yàn)樗呀?jīng)有了自己的剛才我講的幾塊優(yōu)勢，然后又完全可以把它做得更好，而沒有必要去用國外的品牌，也沒有必要去用外國的資本。當(dāng)然了，什么時(shí)候做到了一定的時(shí)候，我們認(rèn)為需要合作的話，也是本著一個(gè)戰(zhàn)略聯(lián)盟的合作。但是我認(rèn)為起碼在我在任的時(shí)候，伊利這個(gè)品牌是絕對要保持我們自己的品牌的，我有一個(gè)夢想，也就在我退休的時(shí)候，伊利的品牌能夠走出國門。 主持人：好，剛才鄭先生強(qiáng)調(diào)的那一點(diǎn)，他絕對不允許國外的資本染指他的品牌經(jīng)營，你怎么評價(jià)他的這種思路？ 王佳芬：我覺得如果一個(gè)中國企業(yè)能夠用國外的資本來打造自己中國的品牌，這對我們從速度上面，從質(zhì)量上面，從內(nèi)在的發(fā)展上面，都會(huì)更有利。我們就是在這樣一個(gè)資本非常多元化的情況下面，在建設(shè)光明乳業(yè)。那么我們跟國際之間的距離，我覺得在一點(diǎn)一點(diǎn)地縮短，我自己覺得，就是說能夠用國際資本建設(shè)光明這樣一個(gè)中國的民族品牌，這是委偉大的一點(diǎn)。 鄭俊懷：但是王總啊，我好像有一些不太同意你的觀點(diǎn)。國際化的路是多種的，因?yàn)槲覀冎袊尤隬TO以后，實(shí)際上我們已經(jīng)融入了國際化，融入國際化以后，我們可以有多種的合作。當(dāng)然了，像王總她們走的是融入國際的資本，而伊利走的呢是另一條路。是什么路呢？就是我們怎么能夠和國際標(biāo)準(zhǔn)接軌，我們怎么能夠引進(jìn)它先進(jìn)的技術(shù)，引進(jìn)它先進(jìn)的管理，引進(jìn)它適合我們中國國情的一些好的東西，最終提升我們自己，把我們自己做得更好。 主持人：但不包括錢。 鄭俊懷：我們還沒有用他們的資本，這也是伊利走的一條特色之路，應(yīng)該講到目前為止，我們自己認(rèn)為是一條成功的路。 主持人：鄭先生講的這些目標(biāo)，王女士你覺得在沒有國際資本介入的前提下能實(shí)現(xiàn)嗎？ 王佳芬：也能。但是如果想走捷徑，速度更快一點(diǎn)，就一定要去與外資合作。我覺得用一個(gè)很開放的心態(tài)去接受國際的合作，國際的合資，國際的聯(lián)合，這是中國一定要走的一條路。 主持人：鄭先生，您覺得您的心態(tài)夠開放嗎？ 鄭俊懷：開放，我們也在開放，因?yàn)楦饔懈鞯穆?，各個(gè)企業(yè)有各個(gè)企業(yè)的道路，這不是一個(gè)模式，是不是？王總您說。 王佳芬：對，是的。光明走了光明成功的路，伊利也走了伊利成功的路，因?yàn)榻裉煲晾晒驼f明它是合理的，都可以走。但是我們上海處在這樣一個(gè)情況下面，我們自己有更高的目標(biāo)，在追求的時(shí)候，我覺得走這條路對我們公司來說更有利，我們自己一直說踏著巨人的肩膀去發(fā)展。因?yàn)槲覀兙褪窍胪ㄟ^這樣的合作、合資以后，使我們的速度更快，使我們的標(biāo)準(zhǔn)更高，使我們在將來的競爭當(dāng)中這種國際的競爭能力越強(qiáng)。 主持人：兩位老總在說起自己的發(fā)展道路的時(shí)候，顯得都振振有辭，而且自信心非常強(qiáng)。但是剛才鄭先生一針見血地指出，他很擔(dān)心你的發(fā)展模式，現(xiàn)在我請問王女士，你擔(dān)心鄭先生的發(fā)展模式嗎？ 王佳芬：我不擔(dān)心。 主持人：好。 觀眾２：我認(rèn)為就是光明給達(dá)能的5％的股份是不夠的，我認(rèn)為要在中資能夠超過51％的絕對控股的情況下，應(yīng)該把大量的股份交給達(dá)能。原因第一，達(dá)能如果在光明里頭持有5％的股份，那么這點(diǎn)兒股份對于達(dá)能來說是微不足道的，它不足以把達(dá)能成為全球頭號(hào)巨人的這個(gè)經(jīng)營的絕招教給光明，因?yàn)樗恢档盟┺?。如果我認(rèn)為你給它超過一定比例比如30％、40％的股份，那這就足以使它（達(dá)能）拿出絕招來給光明，我們一起來在中國市場和全球市場上博弈。這樣就是把這個(gè)蛋糕做大，不僅光明可以在中國市場上做大，同時(shí)可以借助于這個(gè)相互交換的平臺(tái)在全球市場上做大，這不是更好嗎？ 主持人：對，您考慮過這些問題嗎？ 王佳芬：這是另一種觀點(diǎn)。我是在介乎這兩種觀點(diǎn)的當(dāng)中，他是以更加國際化的這種做法。我覺得將來怎么樣，我還無從判斷。但今天我覺得我們這種做法可能更符合我們今天公司的實(shí)際、我們今天的實(shí)際水平和中國的實(shí)際水平。 主持人：那您怎么樣在這個(gè)5％股權(quán)的前提下，更多地學(xué)習(xí)到先進(jìn)的經(jīng)驗(yàn)？ 王佳芬：是，這是我要非常動(dòng)腦筋的一件事。 主持人：您都動(dòng)過什么腦筋？ 王佳芬：我會(huì)經(jīng)常地跟達(dá)能的董事進(jìn)行交流，千方百計(jì)地聽他說這個(gè)乳業(yè)發(fā)展的規(guī)律是什么，達(dá)能很多經(jīng)驗(yàn)在哪里，然后我會(huì)每年組織我們公司的技術(shù)專家、營銷專家到法國達(dá)能去學(xué)。 主持人：達(dá)能會(huì)把自己的最寶貴的財(cái)富交給一個(gè)只有5％控股權(quán)的企業(yè)嗎？ 王佳芬：這看他們怎么企圖，這看我們怎么去學(xué)習(xí)。 主持人：鄭先生，王女士說她出去看了那么多次，而且由于合資的存在，她有機(jī)會(huì)到人家的公司里去學(xué)習(xí)，收獲很大，可是你沒有這樣的機(jī)會(huì)啊。 鄭俊懷：有啊，我們?nèi)ツ?，包括雀巢及其他跨國公司，我們也在不斷地交流，也在不斷地合作，只是我沒有它的股份而已。 主持人：那它怎么能愿意跟你合作呢，愿意把它的寶貴財(cái)富告訴你呢？ 鄭俊懷：因?yàn)樗谥袊袌龈杏X做得不是很好，它需要向我們來學(xué)習(xí)，所以它就愿意來一個(gè)交換條件，它把它的東西告訴給我們，然后把想從我們這里知道的東西拿走。 主持人：那誰先告訴誰？ 鄭俊懷：應(yīng)該講是它先告訴我，然后我再告訴它。 主持人：您覺得從它們那兒收獲大嗎？ 鄭俊懷：收獲還是有，但是更主要的是他們那一套怎么和我們結(jié)合起來，這是關(guān)鍵?？山^對不能把它的東西完全照搬到我們這里，這是行不通的。跨國公司進(jìn)入中國這些年，為什么它們感覺到做得不是很好，就是它那套東西沒有和中國的實(shí)際很好地結(jié)合起來。而我們?yōu)槭裁茨軌蛉〉媚壳暗某晒Γ褪俏覀兩钊氲亓私饬宋覀冏约?，深入地把握了我們自己，同時(shí)呢我們又學(xué)習(xí)了他們成功的東西，最后呢變成了我們自己的，這樣我們才能成功。 主持人：那同樣的問題請問一下王女士，您從達(dá)能學(xué)到的那些經(jīng)驗(yàn)、市場策略，您覺得在中國推行可能嗎？ 王佳芬：我覺得這幾年我們不僅僅向達(dá)能學(xué)，我們那么多合資企業(yè)，我們那么多的咨詢公司，還有跟我們合作的很多國際的大公司，都在向他們學(xué)習(xí)。我覺得我在那么多的學(xué)習(xí)過程當(dāng)中，其實(shí)我一直在領(lǐng)悟，我一直在仔細(xì)地思考。我覺得每一個(gè)階段，每一個(gè)公司都會(huì)有自己不同的策略，每一個(gè)公司所在的市場不一樣，他們都會(huì)有自己不同的東西。但是我想，一個(gè)百年公司很核心的問題就是它敢于變革，它在不斷地創(chuàng)新。那么我覺得我們要學(xué)到的最最核心的問題是那種管理變革的能力，我覺得光明最強(qiáng)的核心競爭能力是我們的學(xué)習(xí)能力，是我們管理變革的那種能力。因?yàn)槭袌鲇肋h(yuǎn)在變化，因?yàn)橄M(fèi)者永遠(yuǎn)在變化。那么最最核心的問題是什么呢？是你去管理那種變革的能力。 主持人：您現(xiàn)在已經(jīng)擁有了這樣的能力了嗎？ 王佳芬：我覺得該說我們十年的變革是比較成功的。我們從一個(gè)非常國有化的企業(yè)，成為今天一個(gè)很市場化的公司，我們每年的銷售額利潤都在增長，我們還保持著中國乳品的領(lǐng)先公司的地位，然后我們還在打造我們公司的國際競爭力。我想我們下一階段會(huì)更艱苦，那種變革的力度和深度要求會(huì)更高，我覺得我們還得認(rèn)真地學(xué)習(xí)。 觀眾３：鄭總一開始就說他在蒙古草原是有非常多的優(yōu)勢，他的資源優(yōu)勢。但是隨著環(huán)境的惡化，隨著我們王總把她的牧場搞到黑龍江和大西北去，我想問一下鄭總，你在今后的三到五年以后，如果是說環(huán)境的惡化，或者競爭的更加激烈，你的成本優(yōu)勢在哪里？你會(huì)不會(huì)把你的奶牛的生產(chǎn)搬到新西蘭去？就是說你有沒有想到不要說三十年，就說五年、十年以后，你還有成本的優(yōu)勢嗎？你說一塊錢的咖啡，你造的出來嗎？謝謝。 鄭俊懷：伊利目前來說是有一個(gè)很大的成本的優(yōu)勢，但是這個(gè)成本的優(yōu)勢怎么去保持，這是一個(gè)企業(yè)要研究的問題。因?yàn)槟銥榱藵M足更多的消費(fèi)者的需求，成本是一個(gè)很重要的內(nèi)容。所以為了維持成本的優(yōu)勢，可以講我