【正文】 膨脹，那就是承認有通貨膨脹，不是不會出現(xiàn)明顯的通貨膨脹。 另外，警惕通貨膨脹。像迪拜出事，阿奴扎比還得救他，我們地方政府要還不起債，銀行貸款一是要嚴格審查發(fā)貸，另外不能貸的時間太長，現(xiàn)在有的貸要二十年，說實話二十年以后，這個行長也不是這個行長了，書記也不是那個書記了，誰來管這個事。將來國家政策要改變了，你還有沒有這么多財政收入?，F(xiàn)在向銀行借錢靠的是什么呢？你可能比我更清楚，我了解就是靠兩個，一個是靠土地，靠賣地，賣地有錢了，現(xiàn)在有的地方，我記得廣西有一個區(qū)的政府大樓比我們某些部的大樓還漂亮。一個問題，現(xiàn)在地方債務(wù)大量增加，原來是省和市搞了一些投資公司、城市建設(shè)公司，實際政府給一點注冊資金，可能劃一塊地給你，把這個地向銀行抵押可以貸 款，他就可以建設(shè)。我們調(diào)整產(chǎn)品檔次、調(diào)整產(chǎn)品結(jié)構(gòu)，擴大出口的領(lǐng)域，不要光瞄準歐、美、日，要向拉美、非洲、東南亞等海外國家，增加我們的出口。 今年 11 月說我們轉(zhuǎn)正了，實際上是因為去年 11 月基數(shù)小。所以，消費唱主角，我們促進經(jīng)濟發(fā)展方式，轉(zhuǎn)變成為依托消費，這才是我們國家建立在比較穩(wěn)固的基礎(chǔ)上。所以，住房在未來相當一段時間內(nèi)，在城鎮(zhèn)化過程中，住房是拉動我們消費的主要行業(yè)。我們現(xiàn)在城市化率據(jù) 報道是 46%，大概每年增加一個百分點，每年大體上轉(zhuǎn)移 1000萬勞動力。這個也是很重要的任務(wù)。美國是從 1820 年代到 1920 年代，他的辦法是通過兼并，有實力的農(nóng)民兼并土地，那些失地農(nóng)民或者做小生意或者進城務(wù)工。我研究過這個問題，英國從城市人口 30%增加到 70%，花了兩 百多年，到 1850 年左右實現(xiàn)的，他的辦法是剝奪農(nóng)民土地，把失地農(nóng)民趕到城市做工。大家知道，現(xiàn)代化實際上是工業(yè)化、城鎮(zhèn)化、民主化，農(nóng)村人 11 口要減少，城市人口增加，農(nóng)村勞動生產(chǎn)力才能提高，農(nóng)民的收入才可能增加。所以，我們要真正使消費能夠拉動 GDP，就是讓老百姓能消費、敢消費、愿意消費，靠老百姓消費才能拉動經(jīng)濟，才能把我們經(jīng)濟放在穩(wěn)固的位置上。 另外要不斷創(chuàng)新，比如手機，我看現(xiàn)在年輕人基本上一年換一個，不斷有新東西出來，他就換?，F(xiàn)在我跟你們建議，你們?nèi)馇f注意，別買一般的東西，一般的東西弄不好就是 made in China?，F(xiàn)在的需求變化了，升級了，你的產(chǎn)品也得升級，要是十 年不變，就沒人買。二是企業(yè)要能夠提供新的產(chǎn)品和新的服務(wù)，就是不斷提高檔次。我記得朱镕基當副總理的時候，有一次在人大會上作報告，說這次給你們發(fā)了工資，你們不能存銀行，你們要去消費，消費就是愛國。包括兩個方面，一方面，轉(zhuǎn)變觀念，因為中國人的習(xí)慣是存錢，所以我老跟美 國朋友開玩笑，我說中國人把現(xiàn)在的錢存到將來花，你們是把將來的錢都借到現(xiàn)在來花，所以你們出現(xiàn)了金融危機。農(nóng)民也一樣，農(nóng)民工進了城，也得給他解決社會保障、住房、子女入學(xué)等等問題，所以要讓他們敢消費。這三個問題如果不解決，大家就不敢消費。二是醫(yī)療，看病貴、看病難的問題不解決，他也不敢花錢，特別是家里有老人的，他更不敢花錢，老人一病不得了。現(xiàn)在居民在銀行里的存款也不少，為什么大家不敢消費？有人說三大難題：教育、醫(yī)療、 住房。所以消費貸款適度發(fā)展，這對提高購買力是非常必要的，而且我們可以更好地依靠消費。而國外銀行貸款個人消費貸款占到 60%、 70%，我們 15%的消費貸款絕大部分是住房抵押貸款。 再一個就是促進信用消費。我 99 年專門調(diào)查過，寫過一本書《開拓中國農(nóng)村消費市場》，農(nóng)村消費市場在哪里？農(nóng)民沒有購買力，沒有購買力就開拓不了。五是提高農(nóng)民的購買力，中國存在著二元經(jīng)濟，二元經(jīng)濟最突出的表現(xiàn)就是城市和農(nóng)村，形成強烈的反差。至于能夠提高到多少，專家們意見不一致，有的人說到 3000 元，有的人說到 5000 元，當然最后還得財政部、稅務(wù)總局去定。大家認為還有余地，還可以提高。 第二，財產(chǎn)性收入。二是隨著企業(yè)經(jīng)濟效益提高要提高職工的工資，我檢查工會法的時到過一些沿海地區(qū)，發(fā)現(xiàn)一些工廠十年農(nóng)民工工資沒有提高，還是 600 到 800 元，在這種情況下，當然民工不干，另外實際上降低了農(nóng)民工初次分配的比重，這個必須要有制度性安排。所以，叫有效需求，有效需求就要有購買力。老百姓消費有什么問題呢？有三點：第一，要讓他能消費，他有購買力。二是由于寬松的貨幣政策，大量的貸款放出來，這些貸款并沒有全進入實體經(jīng)濟，有一部分到了股市、到了房市，大家知道房市是拉動經(jīng)濟最厲害的，因為它價值高，股市上漲了，它有財富效應(yīng)，股票漲了，你心里就覺得財富漲了，就敢去消費。所以在這個問題上，我們必須要轉(zhuǎn)向以國內(nèi)消費為重點來拉動經(jīng)濟。為什么？因為發(fā)達國家，我們以前依靠外貿(mào)，主 要是跟發(fā)達國家，歐、美、日，現(xiàn)在他們的經(jīng)濟明年還處在復(fù)蘇的過程中，甚至還處在負的增長過程中，他們的需求在減少。所以，我們的投資要向這些方面去努力，當然保民生、調(diào)結(jié)構(gòu)就不多說了，保民生、調(diào)結(jié)構(gòu)只能靠政府投，不能靠市場機制?，F(xiàn)在我們講服務(wù)業(yè)，實際上服務(wù)業(yè)隨著工業(yè)化的發(fā)展，服務(wù)業(yè)比重越來越大。特別是現(xiàn)在提出的低碳經(jīng)濟，低碳經(jīng)濟將會是下一輪世界經(jīng)濟發(fā)展重要的推動力。美國是用玉米，巴西用甘蔗，我們不能這樣，我們不能用玉米、甘蔗發(fā)展新能源，我們還得保證耕地，保證人民的糧食。所以，減少對石油的依賴是 非常重要的。但是石油的價格的波 9 動，價格的波動因為受到期貨炒作的影響。從我們國家來看，我個人認為新的增長點將是兩大方面：一方面是新能源，因為新能源的發(fā)展，今天溫總理在哥本哈根演講時講到，中國新能源在世界范圍內(nèi)發(fā)展最快的。 另外，我們現(xiàn)在還不能輕言退出，為什么呢？因為世界各國現(xiàn)在普遍采取的都是這個政策，如果我們一家提高利率，緊縮貨幣了，熱錢肯定往我們這兒流，現(xiàn)在已經(jīng)在流，因為我們利率已經(jīng)高一點，我們再一退出，熱錢肯定往我們這兒流，所以我們不能輕言退出，還要繼續(xù)實施投資刺激的計劃。明年我個人認為不可能再10 萬億了，政策還要持續(xù)，但是要增加它的靈活性和針對性。簡單來說，一季度增加 萬 億，二季度增加 萬億，三季度增加 萬億。 寬松的貨幣政策意味著貨幣的供應(yīng)還在增加，特別是信貸還在增加。所謂積極的財政政策，在學(xué)術(shù)上叫擴張的財政政策，就是政府還要保持簡單赤字，今年是 9500 億， 7500 億是國家的， 2022 億是地方政府，明年還得保持赤字。 另外一方面，我們明年的投資，第一，還是要堅持，措施不能馬上退出，為什么？因為我們現(xiàn)在主要依靠投資，一下退出還 是不行。所以，我們在投資拉動經(jīng)濟的時候，必須要認真貫徹落實科學(xué)發(fā)展觀，貫徹以人為本，全面協(xié)調(diào)可持續(xù)。所以我說 8%是沒有問題的。有的地方關(guān)注投資，環(huán)保就不夠重視。產(chǎn)品生產(chǎn)出來了，賣不出去，庫存就會增加。實際上像鋼鐵，現(xiàn)在產(chǎn)能過剩 2 億多，徐匡迪同志是鋼鐵專家，他跟我說一噸鋼鐵平均的投資是 5000 元，兩億噸相當于一萬億，一萬億投資起不了作用，它的過能過剩。由于當時四萬億一出來的時候，某些政府部門門口擠 滿了，某個政府部門周圍的招待所連地下室都住滿了，都是地方來要錢的，拿著方案來要錢。我們在金融危機的特殊情況下，投資是必要的。我記得當初建高速公路的時候就有人質(zhì)疑，有幾個車在跑，但是過些年就會增加， 8 江蘇當時搞高速公路是四個車道，一邊兩個車道，現(xiàn)在不行了，現(xiàn)在要擴，等到要擴的時候很麻煩，想把兩個車道擴成三個車道就很麻煩。第三，可以有一部分投資通過公司 轉(zhuǎn)化成消費。搞基礎(chǔ)設(shè)施最能提供就業(yè)崗位，根據(jù)報道，光是鐵路的基礎(chǔ)設(shè)施就吸收了 400 萬就業(yè)人員，要是沒有這些，怎么辦？所以“鐵公機”就是這個作用。有些經(jīng)濟學(xué)家質(zhì)疑這個問題，說投資都投在“鐵公機”上，鐵路、公路、機場。這說明什么問題呢？投資唱主角，消費起一定作用，外貿(mào)拉后腿。我認為這個是中央經(jīng)濟工作會議的一個主題，也是它的主要精神。 但是我們要的 8%應(yīng)該是一個踏踏實實的 8%，是一個可持 續(xù)發(fā)展的 8%，而不是為了保 8%而保 8%。今年 8%應(yīng)該沒有問題，世界銀行預(yù)測中國 %， OECD 預(yù)測中國 %，都不對，中國政府說了 8%，肯定是 8%，為什么？因為任何模型都沒有辦法測定中國政府的決心和中國人民的信心。 今年一季度還是下滑 %，但是下滑的速度減慢了，只下滑 %。 2022年一季度比 2022年四季度下滑 %，二季度比一季度下滑 %。如果分季度看就更清楚，我們 2022 年四季度是 11%， 2022 年一、二、三、四季度分別是 %、 %、 9%、 %。根據(jù)我的研究，中國經(jīng)濟十年一個周期，最近一個周期從 2022 年開始，從2022 年我們開始進入了兩位數(shù)的高速增長， 2022 年到 2022 年是 %、 %、%、 %、 13%，到 2022 年就達到本次經(jīng)濟周期的高峰 — 13%。這是我對世界經(jīng)濟形勢總的判斷。 我作為審慎的樂觀主義者，我的估計是后年， 2022 年可以實現(xiàn)正的增長。不管采取什么做法，債權(quán)人都會受到損失。 7 中國現(xiàn)在的經(jīng)濟基礎(chǔ)還不牢固，最近爆發(fā)的迪拜事件就是一個例子，迪拜事件告訴我們，主權(quán)債務(wù)危機是很麻煩的事，因為國家沒法破產(chǎn)，最早暴露是冰島，然后是迪拜、希臘，所以有的經(jīng)濟學(xué)家估計，可能東歐國家，還有一些非洲國家，也可能出現(xiàn)這樣的主權(quán)債務(wù)危機。我沒有那么樂觀，剛才學(xué)東同志也講了。世界經(jīng)濟走上了曲折起伏的復(fù)蘇之路。在世界各國首次共同聯(lián)合努力下， G20 開了三次會議，可以說最困難的日子已經(jīng)過去了。大家知道，由美國次貸危機引起的全球金融危機，是從債務(wù)危機發(fā)展到流動性危機，然后發(fā)展到信用危機，從美國向世界各國擴散，從虛擬經(jīng)濟領(lǐng)域向?qū)嶓w經(jīng)濟領(lǐng)域蔓延，導(dǎo)致了全球的經(jīng)濟衰退。 米建國：丁部長長期在財政部做領(lǐng)導(dǎo)工作，對財政工作實事求是，丁部長對財政政策的解讀非常透徹，對我們把握復(fù)雜形勢下的財政政策和財稅改革取向具有重要的指導(dǎo)意義，我們再次對丁部長表示衷心的感謝！ 成副委員長對我們高層報告會歷來十分重視，今天又親臨會議作演講，我們以熱烈的掌聲歡迎成副委員長演講。剛才鄭新立主任談到不少關(guān)于財政政策。能聽到各位專家、學(xué)者對當前經(jīng)濟形勢的判斷，對作好明年財政工作很有幫助。歡迎！ 丁學(xué)東：女士們、先生們，各位專家，上午好！非常高興參加 2022 年中國經(jīng)濟形勢解析高層報告會，這對我來說也是一個學(xué)習(xí)的機會。 以上講得都是我個人的體會，不對之處請同志們批評。同時能夠解決我國經(jīng)濟長遠發(fā)展所面臨的兩大瓶頸，一個是技術(shù)瓶頸，一個是能源資源瓶頸，通過引智創(chuàng)新，通過國際并購，利用國際市場的科技資源提升我們自主創(chuàng)新的能力。怎么通過海外投資來拉動出口，創(chuàng)造出口需求，一是要增加國際并購的力度，二是增加海外能源資源的投資，三是增加到海外去搞加工貿(mào)易的支持力度，四是擴大機電產(chǎn)品出口的買方信貸，五是擴大海外經(jīng)濟援助貸款，來帶動我們商品勞務(wù)的出口。我們要通過擴大海外投資，來帶動我們商品和勞務(wù)的出口。 現(xiàn)在我們有兩個問題，一是外匯儲備過多，二是工業(yè)生產(chǎn)能力過 剩。 第五，要支持對外投資，創(chuàng)造出口需求。所以，未來二十年甚至三十年，中國經(jīng)濟增長最大的欠率所在就是城市化。但是 2022 年和今年，城市化率下降， 2022 年下降了 %， 2022 年下降 個百分點，我們明年有沒有可能把城市化率提高的水平再 恢復(fù)到 個百分點的水平上，一年要增加 3000 萬城市人口的話，城市的公共基礎(chǔ)設(shè)施投資和公共服務(wù)投資的拉動就是一個很大的數(shù)字。 第四，要統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展，積極推進城市化。我們 跟發(fā)達國家比不上，跟印度比，跟印度比還差十多個百分點。 第三，要發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)，擴大城鄉(xiāng)就業(yè)。所以，企業(yè)寧可在別的地方節(jié)省一點錢，少花點錢，在研發(fā)投入上一定要舍得花錢。中國現(xiàn)在企業(yè)投入研發(fā)搞得最好的就是華為公司，華為去年研發(fā)投入 70 億，申 請國際專利 1600 多項，在全世界企業(yè)里面排第一。中央、國務(wù)院已經(jīng)出臺了 90多個鼓勵自主創(chuàng)新的政策，圍繞著中長期科技發(fā)展規(guī)劃綱要出臺了 90 多項鼓勵自主創(chuàng)新的政策，現(xiàn)在這些政策好多企業(yè)利用率比較低，該利用的政策沒有利用，我到一些企業(yè)調(diào)查，好多企業(yè)不知道中央出臺了什么政策，這太遺憾了。黨的 5 十六屆六中全會提出了社會體制改革的概念，但是還沒有完全破題，我們教育體制、醫(yī)療衛(wèi)生體制、社會保障體制、城市公共事業(yè)建設(shè)、經(jīng)營體制都要逐個進行改革，通過改革，哪些是公益性的，哪些是經(jīng)營性的，哪些是半公益半經(jīng)營性的，政府投入多少，讓這些事業(yè)能夠吸引社會資金的進入，使社會資金進入之后能夠用它的盈利來彌補它的投資，這樣能夠有利于公共產(chǎn)品供給的增加，改善我們的居民消費。因此，在公共消費領(lǐng)域，在社會事業(yè)領(lǐng)域總體上還處在供不應(yīng)求的狀態(tài)?，F(xiàn)在居民消費正處在由生存型向發(fā)展型和享受型方向轉(zhuǎn)變，要適應(yīng)這個要求，創(chuàng)造一個好的消費環(huán)境，特別是發(fā)展消