【正文】 只對(duì)在座各位的代表參考，向大家請(qǐng)教，希望不要在媒體上報(bào)道，謝謝。還是應(yīng)該能做到的。第三我們要把結(jié)果合理分配把蛋糕分好促進(jìn)城鄉(xiāng)區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展，加強(qiáng)和諧社會(huì)建設(shè)。我們要干什么？“十一五”剛開始就講要切實(shí)轉(zhuǎn)入科學(xué)發(fā)展觀的軌道，要保持較快增長(zhǎng)的六個(gè)必須，分為三類，保持較快增長(zhǎng)還需要把蛋糕做大，我們確實(shí)有很多的窮人，水平的提高是第一位，經(jīng)濟(jì)繼續(xù)保持適度較高增長(zhǎng)速度。就是我們自己國情帶來的壓力，中國有一個(gè)保持社會(huì)穩(wěn)定的壓力，在現(xiàn)代化走到這樣的階段下，是一個(gè)倒勾型的曲線，按照我們社會(huì)學(xué)家來講，有四個(gè)大的社會(huì)穩(wěn)定的要素基本上都在手上，雖然我們的問題非常的突出，但是我們的穩(wěn)定能力還是非常強(qiáng)的。雖然我們國內(nèi)要素有不匹配的問題，有一個(gè)良好的全球化的環(huán)境，如果這個(gè)環(huán)境持續(xù)的話，我們完全可以期待對(duì)外開放國內(nèi)要素比例缺陷的問題。第三，雖然我們有勞動(dòng)力成本的上升，其他的競(jìng)爭(zhēng)力在跟上去，技術(shù)的勞動(dòng)力增長(zhǎng)上去，綜合的競(jìng)爭(zhēng)成本我們?nèi)匀贿€是很明確的。第一是全球最大的市場(chǎng)，這是獨(dú)一無二的條件，這是很多小的發(fā)展中國家比較難處置的問題，放上一家企業(yè)會(huì)壟斷，放上兩家會(huì)競(jìng)爭(zhēng)。 所以，“十一五”期間既要分擔(dān)發(fā)展的成果，又要分擔(dān)發(fā)展中的問題。說到底經(jīng)濟(jì)平衡的問題都是不以人的意志轉(zhuǎn)移的，但是這種企業(yè)不能歧視它，做的是服務(wù)業(yè)外包中最簡(jiǎn)單的處理。這是我們看到人頭多就是好企業(yè)，這是很重要的一個(gè)這類企業(yè)中間這一小類企業(yè)人最多的企業(yè)，它是一個(gè)最簡(jiǎn)單的低端的數(shù)據(jù)處理的企業(yè)，在大慶，是我很偶然去看到的企業(yè)。 （見圖） 我們看一個(gè)圖，就業(yè)壓力有多大？經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的過程中就業(yè)的壓力是持續(xù)的，這個(gè)數(shù)字一直往下掉，到2020年農(nóng)業(yè)降低到30%是很困難的。我們可以說什么產(chǎn)業(yè)都可以大大的發(fā)展。油氣資源可以從多元化發(fā)展，從國際貿(mào)易來講，量上不是大的門檻，土地和水的問題是不可貿(mào)易的，我們多進(jìn)口一些土地密集型的產(chǎn)品，余地還是很大的。所以在這個(gè)問題上，我們現(xiàn)在的壓力是很多，勞動(dòng)力在出口，難度在于我們跟國外打交道，我們絕不能自己亂了陣腳，不能認(rèn)為中國到了1萬多塊錢收入看不上眼的時(shí)候，到我們可以去掉的時(shí)候，這個(gè)話說得早了一點(diǎn)，這是中國的國情造成的，我們這張圖是會(huì)改善的。我沒有把這個(gè)問題完全想明白，為什么就不應(yīng)該？老板給員工的福利，假如污染環(huán)境對(duì)外部成本的補(bǔ)償最低工資標(biāo)準(zhǔn)的實(shí)行，我們有明文規(guī)定一定要實(shí)行。他說一句話，各位想不到的，他說你們是不是要說童工的問題，他說我小學(xué)畢業(yè)就在家里干活，怎么沒有人說我是童農(nóng)？那個(gè)孩子實(shí)際上是很小的，那話是很傷心的一句話。當(dāng)事人的員工對(duì)我們指手劃腳，意見大了。如果我有這樣的能力，你們不要縫了，給你找2萬塊錢年薪的工作，如果我有這個(gè)能力的話，我就不讓他們縫球，如果我沒有這個(gè)能力的話，我想我憑什么你不應(yīng)該縫這個(gè)足球，我都沒有想通，很多人都說這個(gè)企業(yè)黑，給他們那么點(diǎn)錢。到那個(gè)企業(yè)看，小孩子就說，老師你們又來了，因?yàn)榭吹娜撕芏?，作為所謂的不用加工的地方，比我們的廳小一點(diǎn)，那邊是一個(gè)筐子里面有皮子，到這個(gè)口就是一個(gè)檢驗(yàn)的部門，沒有任何技術(shù)含量，沒有任何的投資，利潤是對(duì)投資來講，6天10小時(shí)工作制的話，一個(gè)縫得快的員工可以拿到12000塊錢，拿這么點(diǎn)錢，他們告訴你說，你不讓我在這里縫，讓我回到家里去，我家里不缺我這個(gè)勞動(dòng)力，我們那里一人不到一畝地，回到那里一年3900塊錢，我在這里縫一年12000塊錢，你不讓我縫就回家去，家里的土地，有他沒他收入都是一樣多的，所以他在那里縫。這里面有挺多的問題，從我們的政策上也有很多需要改進(jìn)的地方，但是大的方向是不容懷疑的。在我們看得到的幾年里面，我們只能把勞動(dòng)力搭載出口，勞動(dòng)密集型商品的出口，在我看來就是勞動(dòng)力出口的載體。 第二個(gè)就是把我們的勞動(dòng)力出口到國外的市場(chǎng)上，我們有很多發(fā)達(dá)國家的研發(fā)技術(shù)水平很高，投資能力強(qiáng)，國內(nèi)資源豐富，但是勞動(dòng)力短缺，勞動(dòng)力是一個(gè)自由流動(dòng)的市場(chǎng)的話，就到海外的高收入的地方去就業(yè)。所以，在不影響產(chǎn)品和服務(wù)質(zhì)量的情況下，盡可能的多用勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)，還有60%的中國居民在尋求增加收入的機(jī)會(huì)，勞動(dòng)密集型從一個(gè)國家一個(gè)政策來講，不能徒有虛名。所以，既節(jié)約資源能源又不污染環(huán)境又不占道路又最密集的勞動(dòng)力。 但是服務(wù)業(yè)185開車到你的院子里面給你送件，自行車來給你送件是不一樣的。他們就是最充分的利用廉價(jià)密集的勞動(dòng)力，這一個(gè)公司用了370多個(gè)農(nóng)村來的小男孩，如果跑得熟的，因?yàn)榫€路非常的重要，接活送活弄得熟，一個(gè)月1100、1200塊錢，跑得不熟的600、700塊錢。如果大家看到一個(gè)拿著折疊式制服式的質(zhì)量很差的帽子，十有八九是民營快遞公司的調(diào)度員，就節(jié)省成本了。我們有起碼的條件，有車、手機(jī)，先不說員工工資的差別，我們做的那一年，北京快遞公司的員工的手機(jī)費(fèi)是470塊錢。舉個(gè)例子，快遞行業(yè)，原來我在財(cái)貿(mào)所當(dāng)所長(zhǎng)的時(shí)候，原來我有一個(gè)公車，專門在院所之間跑件，量還非常大，司機(jī)有嚴(yán)重的錯(cuò)誤把它開除了，這輛車上著保險(xiǎn)、一年好幾萬，人工費(fèi)，一年養(yǎng)這個(gè)車要花掉8萬塊錢，早不想要了，去掉以后，找一個(gè)社會(huì)化的服務(wù)了，把取件包給其他公司的人做了，如果一公斤的件送所里面從月壇、北小街送到建國門，這個(gè)件需要2528塊錢，加快另說。 類似這樣的問題，在制造業(yè)里面要減少。如果還有替代性的話，是不是給他們一些補(bǔ)貼，讓勞動(dòng)力適當(dāng)?shù)挠幸欢ǖ木蜆I(yè)的機(jī)會(huì)。隨著技術(shù)水平的提高、隨著消費(fèi)水平的提高，制造業(yè)吸納勞動(dòng)力的能力在萎縮，但是不能對(duì)這類勞動(dòng)有一個(gè)歧視的看法。我們?cè)趪鴥?nèi)市場(chǎng)上還是有一定的技術(shù)和勞動(dòng)替換的余地，但是確實(shí)和前些年相比我們的余地在大大的減少，原來我在社科院工作了7年，那時(shí)候到企業(yè)去，要看很多的線，你看我把這一塊用很多資金密集的高度投資的線改為人工線，允許把它變成用勞動(dòng)替代投資。如果講產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的選擇，我說我們的選擇是不自由的，第一是盡可能發(fā)展勞動(dòng)密集型的產(chǎn)業(yè)，這是中國仍然要長(zhǎng)期堅(jiān)持的基本的國策，現(xiàn)在不光是社會(huì)輿論對(duì)勞動(dòng)密集型有很大的批評(píng)或者是誤解，很多自己做得很好的企業(yè)有點(diǎn)看不上自己，社會(huì)對(duì)這個(gè)問題的壓力非常大。14張圖劃出來，國內(nèi)要素不成比例的問題是最為突出的。我們是國內(nèi)要素結(jié)構(gòu)比例嚴(yán)重失衡的國家，這是一個(gè)什么樣的結(jié)構(gòu)圖呢？這是一個(gè)生產(chǎn)過程真實(shí)發(fā)生，或者是就業(yè)出現(xiàn)的話，必不可少的五大要素，這是勞動(dòng)力，我們占全球的22%，耕地和水我們占4%7%左右，%左右，投資能力我們占全球的6%，%，這是我們一組最重要的生產(chǎn)要素，我們?cè)谌蛘嫉谋戎亍? 這次在中央的文件中對(duì)此問題做的表述，繼續(xù)發(fā)展對(duì)外貿(mào)易，轉(zhuǎn)變貿(mào)易增長(zhǎng)方式，繼續(xù)有效提高外資水平，既要提高水平，同時(shí)還是要擴(kuò)大規(guī)模。所以很多人講了中國下一步的出口要改變方向，說得含蓄一點(diǎn)就是要提高附加值，提高它的結(jié)構(gòu)為主。但是外資在中國的作用還是很突出的。有些小國的比重出口可以達(dá)到100%，因?yàn)槭莵砘剡M(jìn)進(jìn)出出，出口是一個(gè)總產(chǎn)值的概念，經(jīng)濟(jì)是一個(gè)增加值的概念，這么一比比得很高。在中國經(jīng)濟(jì)中間，我們開過一個(gè)玩笑，什么領(lǐng)域中間認(rèn)識(shí)最普及？這個(gè)領(lǐng)域算是比較突出的。中央的部署很明確，雖然有爭(zhēng)議，繼續(xù)深化改革，技術(shù)中走偏了，出了問題了，我們要改出現(xiàn)的問題。為什么對(duì)改革我們這次擺得位置這么重要，總理在《說明》中說得很明確，中國過去20多年來取得的一切成就都是和改革開放密不可分的，中國下一步的經(jīng)濟(jì)發(fā)展要堅(jiān)定不移的深化改革、擴(kuò)大開放。只有改革的時(shí)候，公權(quán)、私權(quán)并存，對(duì)產(chǎn)權(quán)交易中間的技術(shù)問題不理解，交易的通道又是存在的，不光是我們這種從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)往市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)改革的時(shí)候，在所有大的制度變化的時(shí)候，產(chǎn)權(quán)改革是第一位的，否則就會(huì)成為社會(huì)不滿的非常重要的一個(gè)源泉?？倸w我要讓我的財(cái)產(chǎn)不受到保護(hù)，純粹公權(quán)的時(shí)候，也是一個(gè)效益的問題。產(chǎn)權(quán)保護(hù)是既敏感又重要又必須要往前推的問題，把握好這個(gè)分寸是很重要的問題。我們中間有不少的案例是出了問題的，所以改革的時(shí)候，不光光是非國有產(chǎn)權(quán)受到保護(hù)，改革時(shí)期國有產(chǎn)權(quán)同樣受到保護(hù)。體制改革的時(shí)候我們講，產(chǎn)權(quán)非常容易受到侵犯，這是我們面前最迫切需要對(duì)待的問題，原來我們講產(chǎn)權(quán)保護(hù)，國有企業(yè)產(chǎn)權(quán)保護(hù)不成問題，你也要想產(chǎn)權(quán)保護(hù)就是保護(hù)私人產(chǎn)權(quán)。缺乏起碼的產(chǎn)權(quán)保護(hù)制度和委托代理中間的基本信任關(guān)系，使發(fā)展中國家的現(xiàn)代企業(yè)制度成長(zhǎng)不起來，這其實(shí)是早有研究的問題，只是在我們還有更多的新的東西在里面。說白了，我們的股市，把錢投入進(jìn)去，過兩天你也不知道怎么了，上市三個(gè)月以后公告一次就出問題了。我們馬上要有一個(gè)社會(huì)化的融資體系，很多人把錢拿出來交給一個(gè)企業(yè)，社會(huì)化的融資是必須的，第二所有權(quán)和經(jīng)營權(quán)肯定是要分開的，絕大部分投資者是不經(jīng)營這個(gè)企業(yè)的，這個(gè)時(shí)候如果社會(huì)不能告訴他，我有一套制度，你把錢投到企業(yè)里面去，無論你怎么交易，你的商業(yè)權(quán)利不會(huì)被人無端的占有。假如這個(gè)社會(huì)的體制不存在的話，我只跟熟人打交道，我只跟信得過的人打交道，我自己的企業(yè)自己出的錢，我又當(dāng)老板，我盡量使我個(gè)人的財(cái)產(chǎn)不要受到傷害。然后所有權(quán)和經(jīng)營權(quán)是不分離的，我攢點(diǎn)錢，湊點(diǎn)錢我就是老板，小企業(yè)都是這樣的。我說一個(gè)反面的意見，我們過去20多年經(jīng)濟(jì)發(fā)展全球最好，但是在20多年間，中國肯定不是你們所說現(xiàn)代產(chǎn)權(quán)制度，不是發(fā)展得很好嗎？全球第一了，為什么要講所謂的現(xiàn)代產(chǎn)權(quán)制度，才能保持經(jīng)濟(jì)的持續(xù)快速增長(zhǎng)，你要對(duì)這個(gè)問題不理解，真答不上這個(gè)話。這個(gè)問題為什么要在這么大的爭(zhēng)論下要堅(jiān)持，我本人是做經(jīng)濟(jì)研究的，我認(rèn)為是經(jīng)濟(jì)的問題，也許在別人看有什么含義，但是我們覺得就是經(jīng)濟(jì)問題。就是所謂必須有的要素是存在的。所有者對(duì)它持有的財(cái)產(chǎn)的所有權(quán)的明確得到非常嚴(yán)格的保護(hù)。 我們挑一句現(xiàn)在討論比較多的問題，我們要干什么？我們挑一個(gè)我們爭(zhēng)論比較大的問題。這是我們“十一五”規(guī)劃《建議》在制定的時(shí)候，伴隨著社會(huì)上很多的討論和爭(zhēng)議在建議里面給出的下一步改革的方向，社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的改革方向，現(xiàn)代企業(yè)和現(xiàn)代產(chǎn)權(quán)制度，反應(yīng)市場(chǎng)需求和資源稀缺程度的價(jià)格形成機(jī)制，市場(chǎng)配置資源的基礎(chǔ)性作用，轉(zhuǎn)變政府職能健全國家宏觀調(diào)控體系。這些問題有點(diǎn)爭(zhēng)議，改革開