【正文】 加入國(guó)民黨，這完全是在國(guó)際代表與孫中山之間的談判中確定下來(lái)的。中共在此過(guò)程中并沒(méi)有什么積極主動(dòng)的作用。蘇俄和國(guó)際之所以如此是有國(guó)際自己的“教條”的，那就是中國(guó)必須先完成資本主義革命，然后由中共起來(lái)革資產(chǎn)階級(jí)的命等等。這個(gè)以后我在中國(guó)資本主義發(fā)展中還要講的，這按下不表。所以蘇俄選擇了孫中山，當(dāng)初他們想選吳佩孚，后來(lái)不行，就選孫中山，這其中可能有中共的作用。然后孫中山同意改組國(guó)民黨。當(dāng)初這個(gè)國(guó)民黨開(kāi)一大時(shí)就跟典型的列寧的黨一樣。 　　C：當(dāng)時(shí)老蔣什么委員都不是?！　：那時(shí)他還沒(méi)有什么地位。這個(gè)改組國(guó)民黨的過(guò)程中發(fā)生了很多有意思的東西，主要是同錢(qián)有關(guān)，就是說(shuō)蘇俄用錢(qián)作手段。所以蘇俄那時(shí)也怪神氣的，竟然托洛斯基見(jiàn)蔣介石時(shí)，直接吩咐孫中山應(yīng)當(dāng)?shù)缴虾８阏芜\(yùn)動(dòng)，別在廣州弄了。這給老蔣留下極惡劣的印象?！　：不過(guò)以前孫中山在廣州狼狽不堪，好像是沒(méi)別的辦法，只有去上海了，然后到日本去了?！　：當(dāng)初國(guó)際代表馬林（就是那個(gè)參加一大的家伙）也就是這個(gè)看法影響了莫斯科?？墒菍O中山已無(wú)數(shù)次在上海搞那個(gè)政治運(yùn)動(dòng)了，他知道搞不成，末了又是他自個(gè)被掃地出門(mén)，再到外國(guó)去端盤(pán)子之類(lèi)的，這個(gè)傻事是他肯定不再干了。 　　C：沒(méi)那么慘吧。你總是這樣渲污在海外的人，心態(tài)不正嘛，哈哈。　　Y：總之孫中山不去上海，堅(jiān)持搞廣州軍事，并且威脅蘇聯(lián)，寧可不要你的錢(qián)，也要把中共黨員從國(guó)民黨趕出去。這招見(jiàn)效了，國(guó)際又派了鮑羅廷。這個(gè)人看清局面了?！　：你注意到?jīng)]有，在小局面上，當(dāng)初這批政治家都是不錯(cuò)的外交家，敢于同他們的主子頂著干。老蔣后來(lái)也是如此。吳佩孚、段琪瑞都是有類(lèi)似的表現(xiàn)。　　Y：然后就開(kāi)始準(zhǔn)備北伐，后來(lái)的大革命，轟轟烈烈，很激動(dòng)人心。我們看到，那個(gè)時(shí)期參加大革命的青年后來(lái)就成長(zhǎng)起來(lái)了。中共直到第二代全部是這個(gè)時(shí)期的底子。這也是個(gè)大現(xiàn)象。五四起來(lái)一批人，之前袁項(xiàng)城起來(lái)一批人，同盟會(huì)起來(lái)一批人，然后就是這次大革命起來(lái)的人最多，對(duì)中國(guó)社會(huì)影響最巨。這個(gè)大革命是國(guó)民黨主導(dǎo)，又有后面的四一二政變，寧漢合流。所以，建國(guó)后就不去表現(xiàn)這個(gè)大革命了，這是個(gè)缺陷。我認(rèn)為這個(gè)時(shí)期中國(guó)人的表現(xiàn)是很值得一提的，應(yīng)當(dāng)有個(gè)好作家好好寫(xiě)寫(xiě)的?？傊麄€(gè)二十年代，主導(dǎo)中國(guó)革命進(jìn)程的是國(guó)民黨和蘇俄，中共是個(gè)小伙計(jì)，聽(tīng)命于國(guó)際。大革命失敗后，中共一下子給擱在那兒，失語(yǔ)了。因?yàn)閲?guó)際也看不清了。中共等于是散攤子了，大部分人離開(kāi)了，少部分人走激進(jìn)的路，也搞武裝斗爭(zhēng)，一是在城里搞武裝暴動(dòng)，一是到山里去。前面是主流，包含了當(dāng)初國(guó)際讓孫中山到上海搞政治的意思，所以中共的主體在上海一帶左的很，全社會(huì)都開(kāi)始遠(yuǎn)離中共。這期間蘇俄、國(guó)際那兒也在發(fā)生大事件，斯大林在一個(gè)個(gè)的消滅他的對(duì)手，所以沒(méi)有顧上對(duì)中共和中國(guó)革命進(jìn)行有意義的指導(dǎo)。因此中共就主要靠自己來(lái)干了。這時(shí)朱毛的東西開(kāi)始影響中共當(dāng)權(quán)派，標(biāo)志是臨時(shí)中央從上海搬到井岡山，張國(guó)燾也去了大別山，創(chuàng)建四方面軍。這個(gè)時(shí)期盡管?chē)?guó)際在財(cái)政上仍然供給中共，但在具體革命上的指導(dǎo)沒(méi)有先前那么多的東西。 　　C：李德是怎么回事？　　Y：李德正好體現(xiàn)這個(gè)法統(tǒng)。李德并非國(guó)際派來(lái)的干部，他幾乎就是個(gè)旅游者，被中共抓了壯丁，之所以如此，恰哈是當(dāng)時(shí)中共實(shí)在不知道該怎么辦，恰好李德來(lái)了，為別的事，就被博古這些書(shū)生給留下來(lái)，體現(xiàn)國(guó)際的支持，給黨內(nèi)同志一個(gè)信心，也表明一種權(quán)威的加強(qiáng)，特別是當(dāng)他們從上海逃到井岡山的時(shí)候，對(duì)朱毛這些人是要表現(xiàn)一下這個(gè)權(quán)威的。所以李德是一張虎皮。這小子就當(dāng)真干起來(lái)了。所以講，井岡山到遵義這段時(shí)間，由于李德的存在，我仍然把這個(gè)時(shí)期歸結(jié)為國(guó)際操縱下的中共時(shí)期，在黨內(nèi)包括毛、彭德懷這些人基本上沒(méi)有對(duì)國(guó)際有質(zhì)疑，最終只是質(zhì)疑李德具體的指揮失誤罷了。 　　C：對(duì)了，即便是在遵義會(huì)議上，對(duì)李德的批評(píng)也不多，主要是指責(zé)博古?！　：遵義會(huì)議確定的幾個(gè)事很有意思。那時(shí)還沒(méi)有講去陜甘，只是講北上，打通去蘇俄的路，去新疆、甘肅。后來(lái)的西路軍也是同一個(gè)目的。隨后就派陳云、潘漢年趕快去上海，干什么？去接通國(guó)際聯(lián)系啊。當(dāng)時(shí)即便是毛也把希望放在蘇俄身上。所以戰(zhàn)略方向是向蘇俄接近的地方走。倒是張國(guó)燾要南下，我沒(méi)弄明白是怎么回事？這小子整個(gè)有毛病嘛，南下去找誰(shuí)??？所以北上，很容易統(tǒng)一黨的認(rèn)識(shí)，這就是這個(gè)法統(tǒng)在起作用。在毛與張國(guó)燾的斗爭(zhēng)后期，以及王明回來(lái)挑戰(zhàn)主席的地位，都未獲成功，其中國(guó)際支持毛作黨的領(lǐng)袖這一點(diǎn)至關(guān)重要。當(dāng)時(shí)季米特洛夫多次同中共代表談到毛是斗爭(zhēng)中成長(zhǎng)起來(lái)的領(lǐng)袖，要團(tuán)結(jié)在毛的周?chē)?。從中你也可以看到這個(gè)法統(tǒng)的力量。我看了張聞天35年—37年的年譜，里頭有很多的工作是同王明（他在莫斯科）、潘漢年（在上海）、鄧發(fā)（先在新疆后在莫斯科）要錢(qián)，要的緊啊?？梢韵胍?jiàn)中共當(dāng)時(shí)是很困難的。這個(gè)狀況持續(xù)了一段時(shí)間，抗日全面爆發(fā)，西安事變時(shí)，國(guó)際對(duì)中共的指導(dǎo)又開(kāi)始全面進(jìn)行了。中共，毛這些人，那時(shí)是很聽(tīng)話(huà)的。西安事變時(shí)，毛、朱這些人都不是和平解決的方案，是國(guó)際上嚴(yán)令和平解決。所以才有后面的故事。毛、中共都服從蘇聯(lián)的想法，那時(shí)斯大林很清楚，要是中國(guó)沒(méi)有個(gè)掛帥的，那日本就長(zhǎng)驅(qū)直入了，對(duì)蘇形成兩線作戰(zhàn)。所以決不能殺蔣。 　　C：應(yīng)當(dāng)講，當(dāng)時(shí)周引誘了張學(xué)良。周許諾蘇聯(lián)支持張?jiān)谖鞅苯⒖谷照?。結(jié)果一鬧起來(lái)，蘇聯(lián)根本沒(méi)有這個(gè)意思，把小六子給擺在那兒，所以小六子很氣又說(shuō)不出來(lái)，只有負(fù)荊請(qǐng)罪了。他一輩子都未原諒周和中共。周后來(lái)60年在張學(xué)思的宴席上痛哭一場(chǎng)，是給張學(xué)良看的，沒(méi)有作用?！　：那時(shí)中共甚至提出什么保衛(wèi)蘇聯(lián)等等，弄得自己很孤立。在上海有些小報(bào)講魯迅是拿盧布的，魯迅給氣得夠嗆。從反面證明，那時(shí)靠上蘇俄并非什么光榮之事，全是中共的政策給鬧的。所以到陜甘后，國(guó)際又恢復(fù)了對(duì)中共的指導(dǎo)，但有了一個(gè)很大的區(qū)別，就是第一次承認(rèn)了中共該有領(lǐng)袖，既毛。隨即王明、康生、陳云回來(lái)了。當(dāng)時(shí)很隆重啊。主席是真的很高興，跟國(guó)際全面聯(lián)系建立起來(lái)了。國(guó)際甚至給電臺(tái)，派聯(lián)絡(luò)員、醫(yī)生等等長(zhǎng)住中共。那三個(gè)人回來(lái)全進(jìn)了政治局。對(duì)比之下，與四方面軍會(huì)師時(shí)，張國(guó)燾提出加幾個(gè)人進(jìn)班子，洛浦和主席都不同意。而從蘇聯(lián)回來(lái)的這幾位，并無(wú)一兵一卒，都立即進(jìn)班子。任弼時(shí)40年從蘇聯(lián)回來(lái)，還一下子進(jìn)了書(shū)記處，為三大書(shū)記之一。任回來(lái)時(shí)帶了個(gè)蘇聯(lián)情報(bào)系統(tǒng)的上校師哲。這個(gè)人背景很復(fù)雜，但他一到延安先是任的秘書(shū)，隨后是中央書(shū)記處秘書(shū)室主任，后來(lái)叫書(shū)記處辦公室主任。是個(gè)要害崗位。師哲在這個(gè)位置上一直到解放后斯大林去世后，突然就被解職了。他對(duì)此有段回憶，提到毛突然對(duì)他很厭惡的態(tài)度。這個(gè)人這么長(zhǎng)期的在主席身邊參與機(jī)要，你可以看成是一個(gè)象征，既主席需要向蘇聯(lián)方面表明他對(duì)國(guó)際的忠誠(chéng)。因?yàn)閹熣懿煌谥泄柴v莫斯科的代表團(tuán)成員，他根本就是個(gè)蘇聯(lián)籍的黨員和情報(bào)軍官。所以這個(gè)法統(tǒng)曾經(jīng)是很重要的，直接影響著中共頂層的組織體系的人員安排。這個(gè)法統(tǒng)是個(gè)黨史上的線索、脈絡(luò)，一直被小心翼翼的給掩蓋了。 　　C：這一段歷史要是把蘇聯(lián)后來(lái)解密的文件拿出來(lái)，恐怕是有些讓人吃驚的東西。對(duì)比一下進(jìn)行研究肯定有意思。　　Y：黨內(nèi)的另一個(gè)法統(tǒng)就是意識(shí)形態(tài)。共產(chǎn)運(yùn)動(dòng)史本身在意識(shí)形態(tài)上就是有傳統(tǒng)的。既黨的領(lǐng)袖人物一定是個(gè)意識(shí)形態(tài)大師。這個(gè)法統(tǒng)在中共黨內(nèi)一直傳下來(lái)。典型如王明之類(lèi)的理論家在黨內(nèi)的地位很高。后來(lái)主席用兩論來(lái)確定他的黨領(lǐng)袖地位?！墩摮志脩?zhàn)》之類(lèi)在這方面不做數(shù)。最多是個(gè)政策文件，不是意識(shí)形態(tài)。更況且，持久戰(zhàn)的觀點(diǎn)原本就是國(guó)內(nèi)的主流觀點(diǎn)，國(guó)民黨、老蔣就是持這種觀點(diǎn)。所以這類(lèi)文件在意識(shí)形態(tài)上不算數(shù)的。毛用兩論來(lái)補(bǔ)上這個(gè)缺口，因此相關(guān)的人才如陳伯達(dá)之類(lèi)的就上升的很快。毛原來(lái)在這方面的發(fā)展是很不穩(wěn)定很不健全的。但在抗日期間，他在延安補(bǔ)上了這一課，他使王明之類(lèi)的人在意識(shí)形態(tài)上也垮了。這些方面黨內(nèi)不少人都做了工作。所以你看，當(dāng)時(shí)盡管武裝斗爭(zhēng)是黨的中心工作，但在政治局八大以前，還一直是理論家們的一半天下。劉少奇、洛浦、王稼祥、凱豐等人都做了不少的工作。到了解放后，也一直有個(gè)所謂的黨內(nèi)的政治理論權(quán)威或負(fù)責(zé)人，比如康生、喬木、伯達(dá)、春橋都扮演過(guò)這個(gè)角色。這個(gè)法統(tǒng)到鄧時(shí)代減弱了，他講不爭(zhēng)論，使得鄧力群想做這個(gè)法統(tǒng)的繼承人就沒(méi)有得逞，所以就氣呼呼的唱反調(diào)。 　　C：江對(duì)這個(gè)法統(tǒng)認(rèn)不認(rèn)呢？　　Y：認(rèn)的，當(dāng)然要認(rèn)，才有十六大黨章的提法：毛思想—鄧?yán)碚摗齻€(gè)代表，都是這個(gè)法統(tǒng)在起作用。對(duì)意識(shí)形態(tài)的長(zhǎng)期重視帶來(lái)了很多現(xiàn)象，例如資本主義問(wèn)題、共產(chǎn)黨性質(zhì)問(wèn)題，等等，有了很多禁區(qū)，不得進(jìn)入。甚至可以做不可以講，搞的怪怪的。但這個(gè)法統(tǒng)是中共所必須的。特別是民主革命時(shí)期。胡繩講共產(chǎn)主義的東西可以起到凈化人的心靈之作用。在當(dāng)時(shí)的國(guó)內(nèi)背景下，這點(diǎn)特別突出。國(guó)民黨沒(méi)有這個(gè)東西，老蔣挺想搞這個(gè)，可是他弄不懂意識(shí)形態(tài)這玩意是怎么回事。當(dāng)時(shí)好像是沈養(yǎng)初吧，聽(tīng)說(shuō)中共在延安搞歷史問(wèn)題決議用了十年多，很不理解，使勁打聽(tīng)怎么回事？ 　　C：那黨內(nèi)有時(shí)候出現(xiàn)反對(duì)派時(shí)，這個(gè)法統(tǒng)怎么起作用呢？　　Y：我提到過(guò)58年廬山會(huì)議上，主席對(duì)張聞天支持彭，甚至有個(gè)長(zhǎng)篇發(fā)言時(shí)，很震怒。主席的意思是老彭那幾下子不可怕，可怕的是張聞天這個(gè)理論家要在意識(shí)形態(tài)這個(gè)法統(tǒng)上向主席挑戰(zhàn)，這是要不得的。老彭沒(méi)有理論，是個(gè)粗人，主席不怕。在黨內(nèi)，戰(zhàn)功、軍事成就從來(lái)就不是法統(tǒng)。但張聞天與老彭結(jié)合，那不得了。主席主打彭，其實(shí)是打張。但主席聰明，他不能直接打張，那樣就要辯論。三面紅旗一旦要辯論，主席的權(quán)威地位就有問(wèn)題了，所以只有打彭，用歷史問(wèn)題讓軍委開(kāi)會(huì)斗爭(zhēng)彭，等等方法，就達(dá)到了目的。 　　C：哎，沒(méi)有辦法，這個(gè)法統(tǒng)到70年的廬山會(huì)議時(shí)，就變成了天才論的爭(zhēng)論了，那真是荒唐之極了?！　：你要看到，陳伯達(dá)跑到林那里去了。主席一看，又是58年再演一遍呀。這回，他直接拿掉陳。因?yàn)殛惻藗€(gè)“天才論”，不堪一擊，不是馬列主義嘛。陳如果依然拿那個(gè)九大政治報(bào)告，拿他那個(gè)不能光搞運(yùn)動(dòng)，要搞生產(chǎn)效率等等觀點(diǎn)出來(lái)，毛就不會(huì)打陳，沒(méi)法打?！疤觳耪摗币幌伦泳桶殃惔虻沽??！　：恐怕這個(gè)法統(tǒng)還會(huì)持續(xù)下去吧?！　：一定會(huì)的，這個(gè)很有意思。西方的民主、人權(quán)的意識(shí)形態(tài)色彩很濃，反過(guò)來(lái)，會(huì)使中共更加重視這個(gè)問(wèn)題。所以意識(shí)形態(tài)這個(gè)法統(tǒng)會(huì)持續(xù)下去的。還有個(gè)法統(tǒng)，先是根據(jù)地的政權(quán)和財(cái)經(jīng)系統(tǒng)，后是解放后的文官集團(tuán)。這可是個(gè)大法統(tǒng)。文革時(shí)期叫做又黑又粗的一條黑線。這個(gè)文官集團(tuán)，在解放前就有了。也就是根據(jù)地政權(quán)建設(shè)和財(cái)經(jīng)系統(tǒng)的人，我們很容易忽視了這批人的作用。其實(shí)，任何革命都要花錢(qián)的。孫中山先花華僑的錢(qián)，花日本人的錢(qián),然后花廣東地盤(pán)的錢(qián)，再花蘇俄的錢(qián)。中共也有同樣的問(wèn)題，以前也拿蘇聯(lián)的錢(qián)共產(chǎn)國(guó)際的錢(qián)，再往后，那個(gè)體系很大了，就有了自己建立政權(quán)發(fā)展財(cái)經(jīng)的問(wèn)題。于是有一批人就成長(zhǎng)起來(lái)了。這主要是幾個(gè)抗日根據(jù)地的發(fā)展，于是象彭真、高崗、薄一波、李富春、陳云他們就起來(lái)了。特別是高、彭、薄三個(gè)人的迅速上升很說(shuō)明問(wèn)題。這些人同劉少奇、周恩來(lái)就結(jié)合起來(lái)，掌握了黨的財(cái)政體系和政權(quán)體系，建國(guó)這個(gè)體系就轉(zhuǎn)化成了國(guó)家政權(quán)體系。自然就成了文官體系。只是這幫人之間的關(guān)系比較密切，對(duì)新民主主義問(wèn)題的認(rèn)識(shí)比較一致，所以叫個(gè)文官集團(tuán)吧。當(dāng)然這個(gè)集團(tuán)并非是完全一致的共同體，有矛盾。其實(shí)對(duì)文官集團(tuán)的第一次攻擊恰好就是高崗發(fā)動(dòng)的?！　：解放前，這幾個(gè)人在黨內(nèi)很受重視，說(shuō)明毛確實(shí)不同于一般的革命領(lǐng)袖。他用人很靈活，沒(méi)有框框。好像是彭真到延安講他的根據(jù)地建設(shè)經(jīng)驗(yàn)，主席講這么好的馬克思主義，別只給幾個(gè)人講，要多多的人來(lái)聽(tīng)，所以彭真到處講，干脆做中央黨校的教育長(zhǎng)。 　　Y：七大十三個(gè)政治局委員，軍隊(duì)的只有朱德和彭德懷，而彭真、高崗都進(jìn)去了，分別是中央局書(shū)記，跟周恩來(lái)王明是同級(jí)啊。主席這個(gè)人用人確實(shí)有個(gè)特點(diǎn)，他對(duì)那些有超級(jí)行動(dòng)力量和組織能力的人，敢用。他對(duì)軍隊(duì)有戰(zhàn)功的人，敢于不用。這兩條很厲害，值得總結(jié)。接著說(shuō)，這個(gè)文官集團(tuán)一解放就成型了，一直到九十年代初，一直不倒啊，真正是厲害呀。對(duì)這個(gè)集團(tuán)的沖擊一共有過(guò)三次。第一次就是高饒事件。其實(shí)高饒事件很有意思，它真的算不上是個(gè)路線斗爭(zhēng)。高崗一開(kāi)始就很坦白，就是權(quán)力分配“多搞幾個(gè)副主席，你一個(gè)，我一個(gè)”等等，很直接。高崗在延安時(shí)與彭德懷配合，搞的很好。后來(lái)到東北，本來(lái)在彭真、陳云之后，后來(lái)，林同彭搞的很緊張，主席果斷換將：林是第一把手，然后彭逐漸淡出，高崗上去了，最后是林、高配合。陳云前期抓地方黨委，后抓財(cái)經(jīng)，排在高之后。高的全面工作能力強(qiáng)，林很滿(mǎn)意。朝鮮打仗還是彭德懷、高崗配合，彭也滿(mǎn)意。這高的自我感覺(jué)到位了，這時(shí)候北京城熱鬧啊，陳云到北京一躍進(jìn)書(shū)記處，代替任弼時(shí)的位置，地位在高崗之上。畢竟那是整個(gè)國(guó)家格局，比東北大啊。所以，高崗很不服氣。其實(shí)，劉、周、陳這些人開(kāi)始是想拉住高的，所以五馬進(jìn)京，一馬當(dāng)先。高干計(jì)委主席，叫高主席的。但問(wèn)題是高雖然屬于這個(gè)集團(tuán)，但他不愿屈居劉、周、陳之下，他想拿這個(gè)集團(tuán)，于是搞個(gè)什么大正統(tǒng)是井岡山，小正統(tǒng)是陜北，什么白區(qū)黨紅區(qū)黨之類(lèi)。就是要?jiǎng)?、陳這些人的地位下降，給他讓位。所以高崗原意不是打爛這個(gè)集團(tuán)，他喜歡這個(gè)集團(tuán)，他只是說(shuō)應(yīng)當(dāng)由他來(lái)當(dāng)這個(gè)集團(tuán)的頭頭。當(dāng)時(shí)財(cái)經(jīng)干部中，有很多是陳云從東北帶到北京的，所以，高崗是想繼承這個(gè)集團(tuán)的，但他要當(dāng)頭頭，這點(diǎn)同劉、周、陳就發(fā)生沖突了，所以聯(lián)手倒高。主席開(kāi)始支持高，估計(jì)除了關(guān)于新民主主義階段問(wèn)題上不滿(mǎn)這個(gè)文官集團(tuán)外，還同他本人對(duì)這樣的集團(tuán)本能的有防范有關(guān)。所以他開(kāi)始時(shí)支持高崗批薄一波，但后來(lái)這個(gè)集團(tuán)一發(fā)力，主席就放棄高崗了。看上去，主席知道這個(gè)政權(quán)體系是亂不得的，所以高崗垮下去了。高太知道這個(gè)集團(tuán)的厲害，所以一死了之?！　：應(yīng)當(dāng)講高饒事件加強(qiáng)了這個(gè)集團(tuán)的力量。因?yàn)橛袀€(gè)重要人物出現(xiàn)了：鄧小平。鄧小平加入這個(gè)集團(tuán)了?！　：對(duì)，一點(diǎn)沒(méi)錯(cuò)。當(dāng)鄧加入這個(gè)集團(tuán)后，可以講，這個(gè)文官集團(tuán)就完全成型了?！　：那五六年反冒進(jìn)算不算主席對(duì)這個(gè)集團(tuán)的攻擊呢？　　Y：不錯(cuò)，主席是用這個(gè)集團(tuán)的，他離不了這個(gè)集團(tuán)。其實(shí)不管誰(shuí)做皇上都離不了這個(gè)集團(tuán)，所以不存在他攻擊這個(gè)集團(tuán)。只是這個(gè)集團(tuán)的人他不喜歡時(shí)他要敲打敲打。所以五六年反冒進(jìn)不算數(shù)。第二次攻擊是彭德懷，在廬山會(huì)議期間發(fā)動(dòng)的。他對(duì)周說(shuō)，你們這些人老奸巨滑啊。彭是在道德層面上質(zhì)疑這個(gè)文官集團(tuán)，他不僅是對(duì)毛不滿(mǎn)，他是指責(zé)這個(gè)文官集團(tuán)怎么沒(méi)有道德力量，怎么對(duì)群眾的困難看不到呢？怎么不說(shuō)話(huà)呢？彭是個(gè)武將，并無(wú)地方職位，他出來(lái)講，本身就是挑戰(zhàn)這個(gè)文官集團(tuán)，你存在的理由不充分嘛。你是干這個(gè)的，你為什么不講話(huà)？要我彭、朱這些無(wú)關(guān)的人來(lái)講？挨整時(shí)，你們居然一面倒。其實(shí)文官集團(tuán)是可以反一反的嘛。這是彭的想法吧，但他不了解，文