【正文】 誰的？大師問真是你的嗎？他一想是我，是我用這個企業(yè)賺錢，同時我的員工也為這個企業(yè)賺工資吃飯。因此他想明白，召集員工說，這個企業(yè)做不下去，我現在有8000萬，一家三口過的日子會非常滋潤，但是我考慮你們怎么辦？我要關門可以，你們這么多員工你們怎么出去找工作，找工作找到什么工資待遇？，你們都是好的。但是他說我顧不了你們了，現在怠工衣服的企業(yè)是合工價，原來有五六十個高管專門做這個管理，后來他說我這個企業(yè)管關了。員工說，先別，我們把這個事討論討論，員工一討論在生死邊緣上討論出來了，說你這個企業(yè)不要這么多的高官，我們工人自己組織五個委員會，我們五個委員會所有人不拿工資，還是拿原來的工資，如何讓自己實現老板賺800萬的利潤。本來一般的企業(yè)管理，非正式組織是很糟糕的，但是這個老板恰恰利用了這個東西。你一個重慶妹，招了你身邊所有的重慶人過來，如果任何一個人出了問題，造成的損失那十個人二十個人沿做著，而這十幾二十個人就自己建立一套機制，反而使企業(yè)活了下來。企業(yè)會恐懼，從恐懼到轉變成愛心做企業(yè)，他跟員工都坦白了，這是非常鮮活的例子。金煒：障礙關鍵在兩個地方：一個問題是利益主體，本身的利益主體，你求我的利益、我求我的利益，是不同的利益主體。第二，現代商業(yè)對接無論上下游還是合作，往往心態(tài)比較浮躁，都是搞“一夜情”。比如說我們的分銷體制，大家了解到經銷商通常一言今年選擇我、明年選擇你。這就使上下有了所謂的產業(yè)鏈焊接在一起，通常來講焊不好的，過兩年連裂縫就出現了。所以說要融合性整合，融合性整合就碰到一個根本問題，融合把不同利益主體的利益趨向，最后在融合組合當中變成一致。變成一致的只有說，每個人的利益在你的大盤子里能夠得到精準計算。大家一起做，一起算，做到最后什么是我的，得有一個非常明顯科學的計算。大家的價值觀、思想認知必須一致。今年所有的融合人員整整培訓了七八天，七八天從早到晚的起腦子溝通，沒有一個價值觀的統一，沒有一個計算方法，沒有一個機制就無法使大家走到一起，是利益主體的利益，最后融合。當然你很有錢，全買斷，那是另外一個事情。楊寧：大家合作最大的障礙是什么？中國目前商業(yè)環(huán)境中的處事主角，剛才大家都談到了利益，都要以利益為紐帶，利益的平衡。而利益是平衡不了的，比如說我拿70%，你拿30%，這樣是比較公平的，但是過兩天你會發(fā)現不公平的，我出很大的利拿30%，而他出力小還拿70%，那么很快就又崩了，永遠是處于不信任擺利益的時候。當我們發(fā)展到一個非常堅固的環(huán)境產業(yè)的時候，大家必須不能把利益放在第一位，而是長期大家共同成功、共同繁榮放在第一位，只有大家的哲學改變之后，我們的合作才會成功。王璞：我看了一下美國金融行業(yè)的崩盤現象非常嚴重，由于次貸危機造成的，后來到了重型貸款的二手房，由于二手房的影響影響到了雷曼兄弟的投行，為什么他們這么不容易被打擊？原來這些公司是一個合伙人機制，合伙人機制當然合作伙伴的心態(tài)比較好，大家看長線。后來逐漸的被一般追求利益的精英控制和進盤的時候，更多的考慮短線的利益，因此他們所有的事情都是圍繞這么做的。他是一種穩(wěn)定的賺去服務費的。當然這是大家的一種解讀，理念很重要，合作的觀念很重要。我還想表達一下自己的觀點，合作的創(chuàng)新永遠不要把他當做一種固定的穩(wěn)態(tài)，因為合作既然是一個主體，或者說組織，既然是差異化，我們每個企業(yè)不可能一個模式，或者說一個合作一直到死，一直到永遠永恒，這是不可能的?？隙ㄊ呛献饕粋€階段，或者說互相幫助，是一個階段的合作，我們沒有永遠的合作伙伴，這句話好象不太好聽，我們是在一個階段上合作，只要他沒有害你，理解你，只要在合同之內進行了一個合作就可以了，不要期望長期的，這也是一種理念。這種理念導致什么？實際上我們這種的合作有一句話中國合作創(chuàng)新，什么是創(chuàng)新？創(chuàng)新是率先的模仿，你有一個東西，我跟你有一個短期的合作，我率先模仿達成了，那我以后就不跟你合作了，這是允許的。其實，這也是一種理念，兩個關鍵詞，協作創(chuàng)新，又要協作又要創(chuàng)新，共同贏得未來。在這樣兩個關鍵詞中，最重要的一個關鍵理念，比如說王育琨院長講的例子，北大縱橫我們是幾百年來的MBA特別難管理，公司作為股東不盈利了，沒有盈利了，甚至我們一分錢都不要了，完全是合伙人的分享。其實你講了一個農民工的產業(yè)里，老板規(guī)定約束，說就要一百萬，其他都是大家的，這就是一種理念的改變。這樣的模式、這樣的理念改變，可以導致更多的人群再合作。比如說50萬合伙人，否則不可能只有幾個合伙人，為什么大家能夠合作創(chuàng)新，就在于一個機制的變化。為什么老板和員工能夠合作共贏？就是機制的變化，只要理念一變，尤其是剛才說合作是可能的，我說的是合作是必然的，這是我們兩個人不同的解讀。合作也可能是臨時的，這也存在。那么，我覺得肯定是大有前景的，關鍵是理念，你老希望跟我一生的合作，那可能合作不下去。主持人：我們都知道現在是全球化時代，我們請的會議都是國際的大師，也是全球化的會議?，F在中國的企業(yè)都希望利用中國的大好形勢跟國外的企業(yè)合作。剛才王育琨老師講到，華為和思科的合作不是天然合成的，是兩家先打架最后達成的合作。我想請問各位，當前中國企業(yè)要想走向全球，跟全球企業(yè)合作，怎么才能達成，在合作的過程中應該遵循哪些規(guī)則？楊寧：其實在IT領域，過去的十來年，也有很多的跨國合作，首先是外國公司進入中國，想來占領中國市場，會通過一些合作伙伴的模式，或者說合資公司，或者說收購模式，在中國來開發(fā)。但可以說都不是特別的成功，合作伙伴經常是合作各做各的，最后失敗了。合資公司是互相之間打的不亦樂乎，要么關門，要么是外資公司把中方全買了，外方管理中方公司，把中方管理層全不拿掉，這也不太成功。中國人出國，可以說很多公司都嘗試過了，成功的非常少，絕大部分也失敗了。中國企業(yè)最成功的可能也是華為了，海爾還好一點，除了這兩家之外，聯想也算一個，也很不容易，很多其他的企業(yè)，包括像西門子以及大型TCL的收購，很多都不是非常的成功。我覺得很關鍵的一點，在IT里必須是一個心態(tài)上的變化。為什么外國公司不愿意跟中國人做生意，或者說做生意的時候總是要反一手。那是因為我們自己本身就沒有合作的誠意，大家總是說這次合作是帶著誠意來的，經常說這種話的人，我想他自己都不相信自己有誠意。要成功的話，尤其是中國企業(yè)出國到海外做，首先第一點，是要真正的有誠意。其實很多外國企業(yè)，你對他們有誠意的話，這些人會有回報的，雙方充分信任會有更多的成果。在這方面空中網跟很多的外國企業(yè)，比如說一些游戲公司，發(fā)現那些公司的管理層，人都挺好，我是真心愿意跟他們合作，最后發(fā)現合作非常成功。當你付出誠意的時候，你得到的回報也是非常巨大的。金煒：在全球經濟一體化的背景下，和國外各種方案的合作，那是自然的、也是必然的。從我自己做的葡萄酒產業(yè)來講，好像沒有太多的障礙和很大的問題。因為就我覺得，像您剛才所講的，需要一個誠意、需要一個心態(tài)。因為世界的好東西在中國，中國的好東西也成為是世界的。大家知道葡萄酒法國最優(yōu)秀，但一樣我們的葡萄酒在巴黎街頭賣的很好。因為我們知道巴黎有很多的中國餐館，吃中國餐館點一個中國葡萄酒，所以說一樣可以把中國葡萄酒在巴黎做的很好。誰做？我們不懂法語，當然是法國人做。法國人說，中國人葡萄酒做好，向他學習很好，所以我們請了法國人當廠長，一直當到現在。前一段時間他還在廠里，他還娶了一個中國的老婆。這樣的合作和融通是很必然的，沒有什么太多的奇怪，盡管中國的葡萄酒在世界上還不是一個主流，法國等等更多的會給我們更多的感受和新鮮。我們一樣可以放開胸懷，比如說我是一個生產商，生產自己的葡萄酒，可以再告訴你們，我又投資了一個項目，我又是CEO、又是董事，投資國際酒廊，為什么我們不能賣全球的酒，我們可以進口酒來賣，這種合作當中我們也在相互交流、相互學習，最后我覺得是一個總體的提升，你會融入到一個產業(yè)的全球經濟一體化的氛圍當中去。主持人：王老師您講到，華為和思科的合作，您認為他們合作成功的關鍵在哪里？王育琨：我感覺其他三位嘉賓的關鍵詞，尤其是王總，一開始一直講到心態(tài)，誠意，我倒感覺到這是很關鍵的。我們一般會對中國人的合作精神發(fā)成質疑。但是當汶川大地震來了之后，會發(fā)現不管是小孩、少年、老頭、老太太、街上討飯的，億萬富翁、企業(yè)家都會在兩小時之內開著六臺的起動機就去了，這是我們一般人想不到的。哪怕街上無家可歸者，都想到要為災區(qū)做點貢獻。這說明在中國合作的誠意是存在的。比如說國際大師梁漱溟，美國記者問，世界會好嗎？他說世界會好的，為什么？你看全世界里人，不光是中國人，中國人跟美國人、歐洲人，實際上都是痛癢相關、好惡相與，處在這么一種心態(tài)和心智，不管是管理公司還是跟合作商的合作，還是跟上下游的合作，還有什么問題，最真切的問題是回歸到你內心深處最簡單的東西。也就是說解放你的心靈、發(fā)現你的根。王璞：中國企業(yè)走出去，其實從年初的時候林義夫教授去世行之前，他就組織了很多的經濟學家一年一度的經濟展望，其中有十幾個專題，一個專題是中國走出去戰(zhàn)略，那一場我也有參與，最重要的我覺得是要嘗試，要包容，有和文化，這是中國人不缺乏的，中國為什么現在大家感受到，比如說感覺到競爭殘酷，委員中國窮，底子薄，剛搞市場經濟，以為這就是真諦，其實這不是真諦，真諦還是中國的和文化。過去三十年可能會出現不負責任的事件，但是我想未來三十年，恰恰是把我們在市場經濟稍微明白一點兒其中的奧妙之后，利用中國傳統的和文化，這種儒家思想，恰恰能夠更大發(fā)展、更上一臺階的千載難逢的未來三十年，所以說要嘗試，跟別人合作，跟別人合作過程中明確一個事件，明確體制機制的問題，機制如何分配，我們要嘗試不要害怕失敗、不要害怕摔倒。我覺得合作就是這么走過來的，中國有一個合作文化的基礎。主持人：由于時間關系，對話就先告一段落。各位企業(yè)家討論了很多的問題，我想因為時間的關系肯定是意猶未盡。不過沒有關系，王育琨老師在經理CEO專欄的，他沒有講完的，會在經理人雜志上講，希望大家關注。包括王璞老師在經理人雜志上發(fā)表的“蒙牛的火箭速度還能撐多久”，結果沒過一個月蒙牛就出事了，所以希望大家多多關注經理人雜志，未講完的會在經理人雜志上刊登，希望大家關注。接下來到了我們最期待的一個環(huán)節(jié)，2008中國最具創(chuàng)新力公司評選揭曉的環(huán)節(jié)，我們知道評選從3月份起動，到現在歷史近半年，有近一百位媒體的總監(jiān)，商學院的院長，咨詢公司和CEO聯合組成的評審團來打分，今天就是30家企業(yè)的獲獎名單，已經揭曉。他們是：華為技術有限公司、百度、聯想集團有限公司、中星微電子有限公司、海爾集團、中興通訊股份有限公司、寶山鋼鐵股份有限公司、比亞迪股份有限公司、無錫尚德太陽能電力有限公司、濰柴動力股份有限公司、浪潮集團有限公司、皇明太陽能集團有限公司、廣州廣船國際股份有限公司、深圳邁瑞生物醫(yī)療電子有限公司、上海振華港口機械（集團）股份有限公司、三一集團有限公司、萬向集團、北京華旗資訊數碼科技有限公司、美的集團、內蒙古伊利實業(yè)集團股份有限公司、正泰集團股份有限公司、煙臺萬華集團有限公司、李寧有限公司、中國國際海運集裝箱（集團）股份有限公司、江西賽維ldk太陽能高科技有限公司、好孩子集團公司、奧康集團有限公司、山東太陽紙業(yè)股份有限公司、福耀玻璃工業(yè)集團股份有限公司、青島啤酒啤酒股份有限公司。想了解更多獲獎企業(yè)，請看大屏幕，有請獲獎企業(yè)代表上臺領獎。大家再一次以熱烈的掌聲對中國最具創(chuàng)新力的獲獎代表表示鼓勵！感謝所有嘉賓和獲獎企業(yè)代表的熱情參與，我們也期待2009年下一屆的TOP30的創(chuàng)新力公司的頒獎。同時，明天上午在這里舉行的中國CEO年會，將會有中國頂級的經濟管理大師，還會有中國頂級的企業(yè)CEO出席，共論創(chuàng)新與轉型。職業(yè)經理MBA整套實戰(zhàn)教程千本好書免費下載網址 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