【文章內容簡介】 民工隊伍當中逐步成為主體。黨和國家高度重視新生代農民工的問題，提出要采取針對性措施，來解決他們的問題。全國總工會從去年以來，進行了兩次專題調研，調研報告中對新生代農民工的主要特點、他們面臨的突出問題和訴求，以及解決問題的政策建議，都有涉及。這兩個報告已經公布，大家不妨看一看。郭穩(wěn)才: 勞務派遣的濫用，直接影響著或者說侵犯著包括新生代農民工在內的廣大農民工的權益。最近我到基層進行調研，無論是在座談會上，或者是在飯桌上，這個問題成為大家集中議論的話題?，F(xiàn)在有的企業(yè)勞務派遣工的比例已經達到和傳統(tǒng)的正式工的比例是1：1，有的甚至更嚴重，大家對這個問題反映很強烈。大家談論這個問題的時候，我覺得還是很動感情，也表現(xiàn)了一種責任感，對濫用勞務派遣工的行為，可以用四個字來概括，就是深惡痛絕。郭穩(wěn)才: 濫用勞務派遣工不僅對企業(yè)長遠發(fā)展不利，而且直接侵害包括新生代農民工在內的職工的權益。這種侵犯最突出的表現(xiàn)就是同工不同酬。濫用勞務派遣工不符合法律的相關規(guī)定，不利于提高職工對企業(yè)的歸屬感、責任感和忠誠度，不利于企業(yè)建立和諧的勞動關系，不利于職工隊伍的團結和穩(wěn)定，不利于貫徹全心全意依靠工人階級這個根本方針，也不利于加強社會管理。因為，企業(yè)的管理也是社會管理的一個重要組成部分。所以，我今天就想說，存在于勞動關系領域的這個突出問題，就是濫用勞務派遣工的問題，已經到了非解決不可的時候了。謝謝。香港經濟日報記者: 去年富士康等企業(yè)都發(fā)生過一些勞資糾紛，在當前勞資的矛盾之下，你認為用人單位是不是也要講“流道德的血”，你認為用人單位在“十二五”以及今后的時間里，是否要有更多的準備，付出更多的良心成本呢？謝謝。張鳴起: 剛才的問題是關于企業(yè)要履行社會責任。不管是各類的企業(yè)，我們工會都主張企業(yè)在采取各種措施，提高它的利潤和經濟效益的時候，都要認真地履行應當擔負的社會責任。社會責任有多項，但是我們認為，首要的是要維護職工的合法權益。職工是企業(yè)里社會責任的一種承受者，但是也是一種傳播者，他們傳遞企業(yè)的社會責任，比方說，對環(huán)境的責任、依法納稅的責任。所以我們認為，首要的應該履行好對職工的責任，要關心職工的生產生活，他應得的勞動報酬要及時足額發(fā)給，他應該接受的培訓和教育，應該給予安排，包括他在其他方面依法應該得到的保障，比方勞動安全衛(wèi)生條件，這個也要做到，這樣來履行。同時，還要推廣推進先進的企業(yè)文化和職工文化，來促進企業(yè)健康可持續(xù)的發(fā)展。謝謝。京華時報記者: 想問工資集體協(xié)商的問題，以后的三年，咱們的工資集體協(xié)商是很重要的要推進的任務，但是現(xiàn)在有一些企業(yè)的認識，包括他在行動上都是很不到位的，我們以后能不能在企業(yè)工資集體協(xié)商的方面，在法律上有一個比較強的保證？比如說規(guī)定工資集體協(xié)商就是企業(yè)的一個義務，有沒有這樣的可能？你不和職工進行工資集體協(xié)商就不行。謝謝。張鳴起: 你提了一個非常好的問題。按照我們國家現(xiàn)在的法律規(guī)定，比如勞動法、勞動合同法，都規(guī)定了企業(yè)職工有權利就工資勞動報酬和其他涉及到職工切身利益的問題，進行集體協(xié)商，也有的叫做平等協(xié)商。就工資這一塊，我們把它叫做工資集體協(xié)商。目前法律已經對這個作出了規(guī)定。但是正像我們記者說的一樣，這個規(guī)定還比較原則，一些程序方面的規(guī)定，還是不夠細致。目前我們的規(guī)定，有這兩部法律，還有為了解決這個問題，人力資源和社會保障部發(fā)了一個工資集體協(xié)商的條例，作為部門規(guī)章。目前我們國家的工資集體協(xié)商就是依據這些法律在推進。對工資問題，由企業(yè)和職工或者職工代表、工會來進行共同協(xié)商確定，這是市場經濟國家的一個普遍的做法，我們國家開始建立社會主義市場經濟之后，也在推行工資集體協(xié)商。到去年底，我們的工資集體協(xié)商覆蓋的企業(yè)已經到了240多萬個，大家創(chuàng)造了很多的經驗和好的做法，也取得了好的成績。工資協(xié)商作為一種制度，作為一種平臺，一是可以促進職工的勞動收入，隨著企業(yè)效益營利的增長而合理上增。另外更重要的是，有這樣一個平臺，使企業(yè)和職工之間，職工的一些訴求都能夠拿到這個平臺上與企業(yè)進行溝通。通過這種溝通，減少了一些勞資方面的矛盾或者勞動爭議，調動和促進了職工的積極性。謝謝。德國世界報記者: 富士康的問題，你們有沒有調查過，到底發(fā)生了什么？可能工會的作用不夠，沒有避免這樣的情況，你們有沒有這方面的責任？謝謝。張鳴起: 關于富士康的問題，那是一年以前，富士康出現(xiàn)了一些職工跳樓的事件。這個事件開始有發(fā)生之后，中國的工會，我是指地方工會，就深入到企業(yè)當中，了解調查這方面的情況，給企業(yè)提出杜絕這種情況發(fā)生的一些意見和建議。隨后隨著事態(tài)的發(fā)展，省總工會和全國總工會也多次過問富士康這個事件的情況，幫助富士康企業(yè)建立健全了企業(yè)的工會組織，使職工的一些愿望和訴求能夠通過工會組織，通過合理合法的程序，反映到企業(yè)管理層，得以解決。謝謝。中央電視臺社會與法頻道記者: 2月25日，全國人大常委會上表決通過了刑法修正案（八），首次在法律上明確了“惡意欠薪入罪”，作為全國總工會您對這個問題怎么看的？同時，既然有了法律的明確規(guī)定，以后對薪酬體系的建立和完善方面有沒有什么新的舉措推出？謝謝。張鳴起: 工資問題，或者叫勞動報酬問題，是職工最核心的利益。全國總工會歷來都是把這個作為一項重要的工作來對待。我們全國總工會的保障工作部主要負責這方面的工作，我想請保障部的部長鄒震先生回答一下這個問題。鄒震: 首先謝謝這位記者先生的提問。應該說，經過全國人大常委會表決通過刑法修正案，首次在法律上明確了“欠薪入罪”，我們是十分歡迎和擁護的。因為對于工會來講，設立“欠薪罪”工會在國內是首倡的，近幾年我們通過多種渠道和多種途徑向國家立法機關提過類似的建議和主張，去年我在這個地方也發(fā)過同樣的呼吁。這次全國人大常委會正式明確了把惡意欠薪納入刑法調整的范圍，我們認為這反映了廣大職工的意愿和要求，同時反映了我們國家對于普通勞動者的尊重和保護。我們相信，這個法律的修改，對于維護勞動者合法權益，對于遏制一些企業(yè)肆意侵犯職工合法權益的行為，對于建立和諧穩(wěn)定勞動關系，促進社會穩(wěn)定，都會產生深遠的影響。鄒震: 關于你講的第二個問題，下一步我們還會采取什么措施來推動薪酬體系改革或者發(fā)展，我想講這么幾個意思。從工會來講，長期以來，我們在推動發(fā)展經濟的同時，也始終把提高勞動者報酬作為重要的目標。當前在提高勞動者報酬方面，我們還想重點做好以下幾個方面的工作：一是繼續(xù)積極參與國家有關分配制度改革方案的制定，參與有關工資條例的制定和修改，主要是為建立和完善企業(yè)工資共決機制、工資正常增長機制和工資支付保障機制，提供法律和制度上的保證。二是積極推動并協(xié)助政府建立和完善工資指導線、人力資源市場工資指導價位、行業(yè)人工成本信息指導等制度。同時繼續(xù)推動具備條件的地區(qū)適時提高當?shù)刈畹凸べY標準，以調控和引導勞動報酬與經濟增長同步增長。三是進一步大力推動企業(yè)普遍開展工資集體協(xié)商，通過工資集體協(xié)商推動提高工人工資。四是要努力推動建立和完善工資支付保障機制，主要是推動地方政府建立工資支付保障金制度和欠薪應急周轉金制度，總結推廣各地解決拖欠農民工工資的成功經驗和做法，同時會同有關部門依法嚴肅查處各類拖欠職工和農民工工資的典型案件。五是推動企業(yè)依法為職工繳納社會保險，增加職工福利，努力改善職工生產生活條件。雖然不是直接的工資，但是通過增加福利，本身也是提高工人收入的重要方面和內容。謝謝。新華社中國記者雜志社記者: 想問一下張主席，隨著新聞媒體的影響力越來越大，在維護群眾權益機制、構建和諧社會方面，我們新聞媒體應該重點關注哪些話題？如何能夠全面反映社會管理創(chuàng)新的真實情況？還有剛才一些記者同行也問到關于富士康和新生代農民工等問題，這些問題在媒體中有很多反映，而且有很多可能關于目前不太盡如人意的狀況。您覺得作為全國總工會是不是可以跟媒體更多的互動，把你們的工作更全面真實地反映出來，也讓新聞媒體對構建和諧社會能夠有自己的作為？謝謝。張鳴起: 也謝謝你。新聞媒體怎么更好地發(fā)揮作用，來監(jiān)督促進企業(yè)當中一些不盡如人意的情況的改變，這個問題也一直是我很關心的問題。但是這個問題由我來答實在沒有什么權威性，我只能告訴大家，全國總工會非常愿意和我們各新聞媒體朋友們一起就維護職工權益這些方面來共同做一些促進性的工作。借這個機會，我也想代表全國總工會表示，感謝這么多年以來新聞媒體對中國工會工作的支持和幫助，對職工權益維護的關注和支持、幫助。謝謝。法制日報社記者: 有個問題請問金主席。我們浙江是民營經濟的大省，有很多中小企業(yè)本應是勞資矛盾的高發(fā)地和多發(fā)地，在勞動關系方面，浙江省產生最多的矛盾是什么？又是怎樣解決的？謝謝。金長征: 十分感謝記者朋友對浙江的關注。我們浙江省的確是民營經濟發(fā)達、民營企業(yè)眾多的省份，長期以來，浙江的這塊工作，我們堅持了“四位一體”的工作方式，在黨政的領導下，部門履職，工會推動，企業(yè)參與，促進了民營經濟的和諧發(fā)展，呈現(xiàn)出了勞資雙方共創(chuàng)和諧、共謀發(fā)展和共享成果的這樣一個良好的態(tài)勢。為了回答這個問題，我還是比較愿意把我要說的四個層面的事跟各位記者朋友做一個介紹。金長征: 首先是我們各級黨委、政府加強領導，營造了“和諧生態(tài)”。發(fā)展和諧勞動關系，浙江的起步是比較早的，認知也比較早，從2006年以來，省委省政府就從發(fā)展的理念，包括組織的架構，還有濃厚的發(fā)展氛圍，以及建立健全一系列的制度，從戰(zhàn)略的角度、全局的角度，把和諧勞動關系這項工作提到了議事日程上。最近省委又召開萬人大會，一直開到縣，有一萬多人參加的大會，明確了發(fā)展和諧勞動關系的根本是讓全社會、特別是我們的廣大勞動群眾實現(xiàn)體面勞動，生活有尊嚴，讓廣大的企業(yè)競爭更加有力，發(fā)展也更為健康，從而引導全社會發(fā)展共建共享共創(chuàng)的和諧勞動關系。這是從黨政的層面。金長征: 從政府部門的層面，強調履職盡責，優(yōu)化和諧環(huán)境。這方面我舉三個例子，第一，我們是從源頭上做防止欠薪，從制度上增資的工作。特別是1994年以來，我省已經連續(xù)12次提高了最低工資的標準，4月1日全省還將實行新的最低工資標準，是每個月1310元，目前這是居全國省區(qū)最高水平，%。第二，近日省政府已經開始發(fā)布勞動關系的和諧指數(shù)，對全省勞動關系進行綜合評價。第三，剛才鄒震部長跟大家說了，社保體系建設中我省實施“兩金一卡”制度，公司支付保證金、應急周轉金和記工考勤卡，這一塊上我們也是做得比較早，這是政府部門的層面。金長征: 從工會層面，我省各級工會大力推動促進了勞資和諧，從五個方面著手：一是大力開展了勞動關系和諧企業(yè)活動。從2005年就開始做了，全省上下鄉(xiāng)鎮(zhèn)以上普遍開展這項活動，至今已經有15萬家企業(yè)145個工業(yè)園區(qū)開展了創(chuàng)建活動。我們民營企業(yè)占全部企業(yè)90%多，比例是非常大。二是工資集體協(xié)商有浙江的特色。我們的特色，一般是講三句話，規(guī)模以上的民營企業(yè)，我們建立工資協(xié)商共決制度，在中小民營企業(yè)，以區(qū)域性、行業(yè)性的工資集體協(xié)商來做，通常的做法是企業(yè)協(xié)商談增長、行業(yè)協(xié)商談標準、區(qū)域協(xié)商談底線，這是浙江工資集體協(xié)商的特色。三是大力協(xié)調勞動關系的矛盾。我不知道記者朋友是不是還記得，浙江省在義烏社會化維權為代表的工作的引領下，我們的協(xié)調勞動關系也還是有自己的特色，同時我們還新創(chuàng)了寧波北侖為代表的勞動爭議社會化工會調解等制度，2010年為例，我們勞動糾紛的案件比2009年下降了11%。同時我們還大力組建民營企業(yè)的工會。我們也是按照規(guī)模以上建工會，中小企業(yè)建立區(qū)域性、行業(yè)性工會的方式，所以全省的工會組織的覆蓋面不