【文章內(nèi)容簡介】 民工隊(duì)伍當(dāng)中逐步成為主體。黨和國家高度重視新生代農(nóng)民工的問題，提出要采取針對(duì)性措施，來解決他們的問題。全國總工會(huì)從去年以來，進(jìn)行了兩次專題調(diào)研，調(diào)研報(bào)告中對(duì)新生代農(nóng)民工的主要特點(diǎn)、他們面臨的突出問題和訴求，以及解決問題的政策建議，都有涉及。這兩個(gè)報(bào)告已經(jīng)公布，大家不妨看一看。郭穩(wěn)才: 勞務(wù)派遣的濫用，直接影響著或者說侵犯著包括新生代農(nóng)民工在內(nèi)的廣大農(nóng)民工的權(quán)益。最近我到基層進(jìn)行調(diào)研，無論是在座談會(huì)上，或者是在飯桌上，這個(gè)問題成為大家集中議論的話題?，F(xiàn)在有的企業(yè)勞務(wù)派遣工的比例已經(jīng)達(dá)到和傳統(tǒng)的正式工的比例是1：1，有的甚至更嚴(yán)重，大家對(duì)這個(gè)問題反映很強(qiáng)烈。大家談?wù)撨@個(gè)問題的時(shí)候，我覺得還是很動(dòng)感情，也表現(xiàn)了一種責(zé)任感，對(duì)濫用勞務(wù)派遣工的行為，可以用四個(gè)字來概括，就是深惡痛絕。郭穩(wěn)才: 濫用勞務(wù)派遣工不僅對(duì)企業(yè)長遠(yuǎn)發(fā)展不利，而且直接侵害包括新生代農(nóng)民工在內(nèi)的職工的權(quán)益。這種侵犯最突出的表現(xiàn)就是同工不同酬。濫用勞務(wù)派遣工不符合法律的相關(guān)規(guī)定，不利于提高職工對(duì)企業(yè)的歸屬感、責(zé)任感和忠誠度，不利于企業(yè)建立和諧的勞動(dòng)關(guān)系，不利于職工隊(duì)伍的團(tuán)結(jié)和穩(wěn)定，不利于貫徹全心全意依靠工人階級(jí)這個(gè)根本方針，也不利于加強(qiáng)社會(huì)管理。因?yàn)?，企業(yè)的管理也是社會(huì)管理的一個(gè)重要組成部分。所以，我今天就想說，存在于勞動(dòng)關(guān)系領(lǐng)域的這個(gè)突出問題，就是濫用勞務(wù)派遣工的問題，已經(jīng)到了非解決不可的時(shí)候了。謝謝。香港經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)記者: 去年富士康等企業(yè)都發(fā)生過一些勞資糾紛，在當(dāng)前勞資的矛盾之下，你認(rèn)為用人單位是不是也要講“流道德的血”，你認(rèn)為用人單位在“十二五”以及今后的時(shí)間里，是否要有更多的準(zhǔn)備，付出更多的良心成本呢？謝謝。張鳴起: 剛才的問題是關(guān)于企業(yè)要履行社會(huì)責(zé)任。不管是各類的企業(yè)，我們工會(huì)都主張企業(yè)在采取各種措施，提高它的利潤和經(jīng)濟(jì)效益的時(shí)候，都要認(rèn)真地履行應(yīng)當(dāng)擔(dān)負(fù)的社會(huì)責(zé)任。社會(huì)責(zé)任有多項(xiàng)，但是我們認(rèn)為，首要的是要維護(hù)職工的合法權(quán)益。職工是企業(yè)里社會(huì)責(zé)任的一種承受者，但是也是一種傳播者，他們傳遞企業(yè)的社會(huì)責(zé)任，比方說，對(duì)環(huán)境的責(zé)任、依法納稅的責(zé)任。所以我們認(rèn)為，首要的應(yīng)該履行好對(duì)職工的責(zé)任，要關(guān)心職工的生產(chǎn)生活，他應(yīng)得的勞動(dòng)報(bào)酬要及時(shí)足額發(fā)給，他應(yīng)該接受的培訓(xùn)和教育，應(yīng)該給予安排，包括他在其他方面依法應(yīng)該得到的保障，比方勞動(dòng)安全衛(wèi)生條件，這個(gè)也要做到，這樣來履行。同時(shí)，還要推廣推進(jìn)先進(jìn)的企業(yè)文化和職工文化，來促進(jìn)企業(yè)健康可持續(xù)的發(fā)展。謝謝。京華時(shí)報(bào)記者: 想問工資集體協(xié)商的問題，以后的三年，咱們的工資集體協(xié)商是很重要的要推進(jìn)的任務(wù)，但是現(xiàn)在有一些企業(yè)的認(rèn)識(shí)，包括他在行動(dòng)上都是很不到位的，我們以后能不能在企業(yè)工資集體協(xié)商的方面，在法律上有一個(gè)比較強(qiáng)的保證？比如說規(guī)定工資集體協(xié)商就是企業(yè)的一個(gè)義務(wù)，有沒有這樣的可能？你不和職工進(jìn)行工資集體協(xié)商就不行。謝謝。張鳴起: 你提了一個(gè)非常好的問題。按照我們國家現(xiàn)在的法律規(guī)定，比如勞動(dòng)法、勞動(dòng)合同法，都規(guī)定了企業(yè)職工有權(quán)利就工資勞動(dòng)報(bào)酬和其他涉及到職工切身利益的問題，進(jìn)行集體協(xié)商，也有的叫做平等協(xié)商。就工資這一塊，我們把它叫做工資集體協(xié)商。目前法律已經(jīng)對(duì)這個(gè)作出了規(guī)定。但是正像我們記者說的一樣，這個(gè)規(guī)定還比較原則，一些程序方面的規(guī)定，還是不夠細(xì)致。目前我們的規(guī)定，有這兩部法律，還有為了解決這個(gè)問題，人力資源和社會(huì)保障部發(fā)了一個(gè)工資集體協(xié)商的條例，作為部門規(guī)章。目前我們國家的工資集體協(xié)商就是依據(jù)這些法律在推進(jìn)。對(duì)工資問題，由企業(yè)和職工或者職工代表、工會(huì)來進(jìn)行共同協(xié)商確定，這是市場經(jīng)濟(jì)國家的一個(gè)普遍的做法，我們國家開始建立社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)之后，也在推行工資集體協(xié)商。到去年底，我們的工資集體協(xié)商覆蓋的企業(yè)已經(jīng)到了240多萬個(gè)，大家創(chuàng)造了很多的經(jīng)驗(yàn)和好的做法，也取得了好的成績。工資協(xié)商作為一種制度，作為一種平臺(tái)，一是可以促進(jìn)職工的勞動(dòng)收入，隨著企業(yè)效益營利的增長而合理上增。另外更重要的是，有這樣一個(gè)平臺(tái)，使企業(yè)和職工之間，職工的一些訴求都能夠拿到這個(gè)平臺(tái)上與企業(yè)進(jìn)行溝通。通過這種溝通，減少了一些勞資方面的矛盾或者勞動(dòng)爭議，調(diào)動(dòng)和促進(jìn)了職工的積極性。謝謝。德國世界報(bào)記者: 富士康的問題，你們有沒有調(diào)查過，到底發(fā)生了什么？可能工會(huì)的作用不夠，沒有避免這樣的情況，你們有沒有這方面的責(zé)任？謝謝。張鳴起: 關(guān)于富士康的問題，那是一年以前，富士康出現(xiàn)了一些職工跳樓的事件。這個(gè)事件開始有發(fā)生之后，中國的工會(huì)，我是指地方工會(huì)，就深入到企業(yè)當(dāng)中，了解調(diào)查這方面的情況，給企業(yè)提出杜絕這種情況發(fā)生的一些意見和建議。隨后隨著事態(tài)的發(fā)展，省總工會(huì)和全國總工會(huì)也多次過問富士康這個(gè)事件的情況，幫助富士康企業(yè)建立健全了企業(yè)的工會(huì)組織，使職工的一些愿望和訴求能夠通過工會(huì)組織，通過合理合法的程序，反映到企業(yè)管理層，得以解決。謝謝。中央電視臺(tái)社會(huì)與法頻道記者: 2月25日，全國人大常委會(huì)上表決通過了刑法修正案（八），首次在法律上明確了“惡意欠薪入罪”，作為全國總工會(huì)您對(duì)這個(gè)問題怎么看的？同時(shí)，既然有了法律的明確規(guī)定，以后對(duì)薪酬體系的建立和完善方面有沒有什么新的舉措推出？謝謝。張鳴起: 工資問題，或者叫勞動(dòng)報(bào)酬問題，是職工最核心的利益。全國總工會(huì)歷來都是把這個(gè)作為一項(xiàng)重要的工作來對(duì)待。我們?nèi)珖偣?huì)的保障工作部主要負(fù)責(zé)這方面的工作，我想請(qǐng)保障部的部長鄒震先生回答一下這個(gè)問題。鄒震: 首先謝謝這位記者先生的提問。應(yīng)該說，經(jīng)過全國人大常委會(huì)表決通過刑法修正案，首次在法律上明確了“欠薪入罪”，我們是十分歡迎和擁護(hù)的。因?yàn)閷?duì)于工會(huì)來講，設(shè)立“欠薪罪”工會(huì)在國內(nèi)是首倡的，近幾年我們通過多種渠道和多種途徑向國家立法機(jī)關(guān)提過類似的建議和主張，去年我在這個(gè)地方也發(fā)過同樣的呼吁。這次全國人大常委會(huì)正式明確了把惡意欠薪納入刑法調(diào)整的范圍，我們認(rèn)為這反映了廣大職工的意愿和要求，同時(shí)反映了我們國家對(duì)于普通勞動(dòng)者的尊重和保護(hù)。我們相信，這個(gè)法律的修改，對(duì)于維護(hù)勞動(dòng)者合法權(quán)益，對(duì)于遏制一些企業(yè)肆意侵犯職工合法權(quán)益的行為，對(duì)于建立和諧穩(wěn)定勞動(dòng)關(guān)系，促進(jìn)社會(huì)穩(wěn)定，都會(huì)產(chǎn)生深遠(yuǎn)的影響。鄒震: 關(guān)于你講的第二個(gè)問題，下一步我們還會(huì)采取什么措施來推動(dòng)薪酬體系改革或者發(fā)展，我想講這么幾個(gè)意思。從工會(huì)來講，長期以來，我們?cè)谕苿?dòng)發(fā)展經(jīng)濟(jì)的同時(shí)，也始終把提高勞動(dòng)者報(bào)酬作為重要的目標(biāo)。當(dāng)前在提高勞動(dòng)者報(bào)酬方面，我們還想重點(diǎn)做好以下幾個(gè)方面的工作：一是繼續(xù)積極參與國家有關(guān)分配制度改革方案的制定，參與有關(guān)工資條例的制定和修改，主要是為建立和完善企業(yè)工資共決機(jī)制、工資正常增長機(jī)制和工資支付保障機(jī)制，提供法律和制度上的保證。二是積極推動(dòng)并協(xié)助政府建立和完善工資指導(dǎo)線、人力資源市場工資指導(dǎo)價(jià)位、行業(yè)人工成本信息指導(dǎo)等制度。同時(shí)繼續(xù)推動(dòng)具備條件的地區(qū)適時(shí)提高當(dāng)?shù)刈畹凸べY標(biāo)準(zhǔn)，以調(diào)控和引導(dǎo)勞動(dòng)報(bào)酬與經(jīng)濟(jì)增長同步增長。三是進(jìn)一步大力推動(dòng)企業(yè)普遍開展工資集體協(xié)商，通過工資集體協(xié)商推動(dòng)提高工人工資。四是要努力推動(dòng)建立和完善工資支付保障機(jī)制，主要是推動(dòng)地方政府建立工資支付保障金制度和欠薪應(yīng)急周轉(zhuǎn)金制度，總結(jié)推廣各地解決拖欠農(nóng)民工工資的成功經(jīng)驗(yàn)和做法，同時(shí)會(huì)同有關(guān)部門依法嚴(yán)肅查處各類拖欠職工和農(nóng)民工工資的典型案件。五是推動(dòng)企業(yè)依法為職工繳納社會(huì)保險(xiǎn)，增加職工福利，努力改善職工生產(chǎn)生活條件。雖然不是直接的工資，但是通過增加福利，本身也是提高工人收入的重要方面和內(nèi)容。謝謝。新華社中國記者雜志社記者: 想問一下張主席，隨著新聞媒體的影響力越來越大，在維護(hù)群眾權(quán)益機(jī)制、構(gòu)建和諧社會(huì)方面，我們新聞媒體應(yīng)該重點(diǎn)關(guān)注哪些話題？如何能夠全面反映社會(huì)管理創(chuàng)新的真實(shí)情況？還有剛才一些記者同行也問到關(guān)于富士康和新生代農(nóng)民工等問題，這些問題在媒體中有很多反映，而且有很多可能關(guān)于目前不太盡如人意的狀況。您覺得作為全國總工會(huì)是不是可以跟媒體更多的互動(dòng)，把你們的工作更全面真實(shí)地反映出來，也讓新聞媒體對(duì)構(gòu)建和諧社會(huì)能夠有自己的作為？謝謝。張鳴起: 也謝謝你。新聞媒體怎么更好地發(fā)揮作用，來監(jiān)督促進(jìn)企業(yè)當(dāng)中一些不盡如人意的情況的改變，這個(gè)問題也一直是我很關(guān)心的問題。但是這個(gè)問題由我來答實(shí)在沒有什么權(quán)威性，我只能告訴大家，全國總工會(huì)非常愿意和我們各新聞媒體朋友們一起就維護(hù)職工權(quán)益這些方面來共同做一些促進(jìn)性的工作。借這個(gè)機(jī)會(huì)，我也想代表全國總工會(huì)表示，感謝這么多年以來新聞媒體對(duì)中國工會(huì)工作的支持和幫助，對(duì)職工權(quán)益維護(hù)的關(guān)注和支持、幫助。謝謝。法制日?qǐng)?bào)社記者: 有個(gè)問題請(qǐng)問金主席。我們浙江是民營經(jīng)濟(jì)的大省，有很多中小企業(yè)本應(yīng)是勞資矛盾的高發(fā)地和多發(fā)地，在勞動(dòng)關(guān)系方面，浙江省產(chǎn)生最多的矛盾是什么？又是怎樣解決的？謝謝。金長征: 十分感謝記者朋友對(duì)浙江的關(guān)注。我們浙江省的確是民營經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)、民營企業(yè)眾多的省份，長期以來，浙江的這塊工作，我們堅(jiān)持了“四位一體”的工作方式，在黨政的領(lǐng)導(dǎo)下，部門履職，工會(huì)推動(dòng)，企業(yè)參與，促進(jìn)了民營經(jīng)濟(jì)的和諧發(fā)展，呈現(xiàn)出了勞資雙方共創(chuàng)和諧、共謀發(fā)展和共享成果的這樣一個(gè)良好的態(tài)勢。為了回答這個(gè)問題，我還是比較愿意把我要說的四個(gè)層面的事跟各位記者朋友做一個(gè)介紹。金長征: 首先是我們各級(jí)黨委、政府加強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)，營造了“和諧生態(tài)”。發(fā)展和諧勞動(dòng)關(guān)系，浙江的起步是比較早的，認(rèn)知也比較早，從2006年以來，省委省政府就從發(fā)展的理念，包括組織的架構(gòu)，還有濃厚的發(fā)展氛圍，以及建立健全一系列的制度，從戰(zhàn)略的角度、全局的角度，把和諧勞動(dòng)關(guān)系這項(xiàng)工作提到了議事日程上。最近省委又召開萬人大會(huì)，一直開到縣，有一萬多人參加的大會(huì)，明確了發(fā)展和諧勞動(dòng)關(guān)系的根本是讓全社會(huì)、特別是我們的廣大勞動(dòng)群眾實(shí)現(xiàn)體面勞動(dòng)，生活有尊嚴(yán)，讓廣大的企業(yè)競爭更加有力，發(fā)展也更為健康，從而引導(dǎo)全社會(huì)發(fā)展共建共享共創(chuàng)的和諧勞動(dòng)關(guān)系。這是從黨政的層面。金長征: 從政府部門的層面，強(qiáng)調(diào)履職盡責(zé)，優(yōu)化和諧環(huán)境。這方面我舉三個(gè)例子，第一，我們是從源頭上做防止欠薪，從制度上增資的工作。特別是1994年以來，我省已經(jīng)連續(xù)12次提高了最低工資的標(biāo)準(zhǔn)，4月1日全省還將實(shí)行新的最低工資標(biāo)準(zhǔn)，是每個(gè)月1310元，目前這是居全國省區(qū)最高水平，%。第二，近日省政府已經(jīng)開始發(fā)布勞動(dòng)關(guān)系的和諧指數(shù)，對(duì)全省勞動(dòng)關(guān)系進(jìn)行綜合評(píng)價(jià)。第三，剛才鄒震部長跟大家說了，社保體系建設(shè)中我省實(shí)施“兩金一卡”制度，公司支付保證金、應(yīng)急周轉(zhuǎn)金和記工考勤卡，這一塊上我們也是做得比較早，這是政府部門的層面。金長征: 從工會(huì)層面，我省各級(jí)工會(huì)大力推動(dòng)促進(jìn)了勞資和諧，從五個(gè)方面著手：一是大力開展了勞動(dòng)關(guān)系和諧企業(yè)活動(dòng)。從2005年就開始做了，全省上下鄉(xiāng)鎮(zhèn)以上普遍開展這項(xiàng)活動(dòng)，至今已經(jīng)有15萬家企業(yè)145個(gè)工業(yè)園區(qū)開展了創(chuàng)建活動(dòng)。我們民營企業(yè)占全部企業(yè)90%多，比例是非常大。二是工資集體協(xié)商有浙江的特色。我們的特色，一般是講三句話，規(guī)模以上的民營企業(yè)，我們建立工資協(xié)商共決制度，在中小民營企業(yè)，以區(qū)域性、行業(yè)性的工資集體協(xié)商來做，通常的做法是企業(yè)協(xié)商談增長、行業(yè)協(xié)商談標(biāo)準(zhǔn)、區(qū)域協(xié)商談底線，這是浙江工資集體協(xié)商的特色。三是大力協(xié)調(diào)勞動(dòng)關(guān)系的矛盾。我不知道記者朋友是不是還記得，浙江省在義烏社會(huì)化維權(quán)為代表的工作的引領(lǐng)下，我們的協(xié)調(diào)勞動(dòng)關(guān)系也還是有自己的特色，同時(shí)我們還新創(chuàng)了寧波北侖為代表的勞動(dòng)爭議社會(huì)化工會(huì)調(diào)解等制度，2010年為例，我們勞動(dòng)糾紛的案件比2009年下降了11%。同時(shí)我們還大力組建民營企業(yè)的工會(huì)。我們也是按照規(guī)模以上建工會(huì)，中小企業(yè)建立區(qū)域性、行業(yè)性工會(huì)的方式，所以全省的工會(huì)組織的覆蓋面不