【文章內(nèi)容簡介】 實踐框架下往下發(fā)展的；第二，專業(yè)人才的問題；第三，如何來培育和培訓(xùn)。我昨天剛看到《中國日報》報道了國家做了醫(yī)改，包括精神健康可能也包含在里面，另外有沒有可能請保險公司一起加入呢。英國就有一個非常典型的樣板，他們以前的EAP是要付費(fèi)的，現(xiàn)在有可能要考慮跟政府洽談看看能不能使EAP免費(fèi)。第二條是專業(yè)性的，我對這個有非常強(qiáng)烈的感覺，如果一個企業(yè)關(guān)鍵的決策沒有專業(yè)化就會喪失一個機(jī)會，能對管理層有影響。但要看到這樣的專業(yè)化需要有一個發(fā)展的過程；第三點我想講教育是兩方面，一方面是EAP的咨詢師的專業(yè)人員進(jìn)行教育。另一方面就是教育包含咨詢師和培訓(xùn)者給客戶做的教育，很多的情況沒有人他們也會朝著這個方向去做。孟強(qiáng)：我一直在思考，中國的EAP究竟能不能成為一個福利性的項目。我后來想起來我們?nèi)ツ辍秳趧臃ā奉C布以后有很多的爭議。這從側(cè)面說明了，廣大民眾的某些需求沒有解決的話，我們再很奢侈地談滿足某些層面的需求是不太現(xiàn)實的。所以我們?nèi)绾巫屪约浩髽I(yè)的老板愿意做EAP呢？因為大家知道EAP實際上是需要投入相當(dāng)多的人力、物力、精力的。大家知道經(jīng)濟(jì)管理學(xué)有一個觀點，就是資源是有限的，所以一定要優(yōu)化資源，老板會做效益最大的事。但如何清涼效果呢？其實很難，因為軟性的管理，我是做企業(yè)文化的，我們也跟蹤了企業(yè)文化的一些評價，以前在哈佛大學(xué)做過一個很有名的案例，用十年的時間跟蹤企業(yè)，得出一個結(jié)論說企業(yè)文化和企業(yè)業(yè)績有非常密切的關(guān)系。包括股價和規(guī)模的成長、員工的素質(zhì)成長。我們現(xiàn)在可能并不能用時間來證明EAP是有效果的。但作為中國移動有很特殊的地方，我們現(xiàn)在有300多個子公司，我可以在這些子公司里面挑，做集團(tuán)層面的可以挑哪些背景比較好的可以拿出來，之后觀察它的共性。特別是在人和組織的管理里，有沒有特別的地方。我就發(fā)現(xiàn)了有很多的公司需要解決問題，有的是老板有創(chuàng)新的理念，他們已經(jīng)意識到EAP有很好的效果。可能不是全面的，但解決了很多的問題。有一些具體的往來我就不再詳細(xì)說了。去年有比較突出的問題，一個是地震，地震之后我們專門派了團(tuán)隊到四川的六個重災(zāi)區(qū)和一線的員工進(jìn)行了清晰的溝通。因為作為通信行業(yè)在地震的時候，非?；A(chǔ)的職責(zé)是要堅守陣地，為大家提供通信保障，否則的話母親要找小孩不是著急壞了嗎？他們很多已經(jīng)喪失了家人還要站在那個崗位上去堅持工作，一個小女孩父親已經(jīng)找不到了，但她一直在工作，通過這種方式我們緩解了很多的問題。第二個是奧運(yùn)會。我們在奧運(yùn)通信保障方面也花了很多的功夫，因為20幾個場館每個場館都要保證通信萬無一失，特別是鳥巢九萬多個人要打電話，還要保證國家領(lǐng)導(dǎo)人沒問題。我們當(dāng)時也是請了易普斯組建了團(tuán)隊，他們是一個一個場館去跟他們交流，而且還有熱線，我覺得這是非常好的案例。最后，作為中國移動這樣的大企業(yè)，我們的行為和舉止也能促進(jìn)整個產(chǎn)業(yè)鏈促進(jìn)社會對EAP的認(rèn)識和積極的傳播。特別是國有企業(yè)，如果我們有更多的企業(yè)做EAP了，不僅讓企業(yè)可以得到發(fā)展，企業(yè)可以和諧，以人為本，我們很多的企業(yè)都會覺得這是很好的東西可以那來用，這我是的貢獻(xiàn)，這不僅是我們企業(yè)的發(fā)展也是社會責(zé)任。所以在我們?nèi)ツ甑纳鐣?zé)任報告里，我們就把EAP提出來了，去年中國移動也是唯一入選道瓊斯指數(shù)的公司。李蘭：今天臺上的六位嘉賓非常好，兩位實踐者IBM和中國移動都給大家提供了信心，還有EAP的提供者還有兩位專家。大家提到的問題困惑和障礙最大的是人才隊伍的成長問題。我有幸在全國政協(xié)的六年提案中，有四年我是連續(xù)提案心理學(xué)學(xué)方面希望引起政府的重視。尤其是去年的兩大事件，一個是地震、一個是奧運(yùn)會。我看到奧運(yùn)會的時候領(lǐng)導(dǎo)人的表情覺得他們很焦慮，都不會笑了。應(yīng)該說這也看到了各個方面對心理學(xué)的重視，應(yīng)該說我們今年大學(xué)報考心理學(xué)肯定是一個熱門的行業(yè)。清華大學(xué)去年正式成立了心理系。這也體現(xiàn)了國家對這方面的重視。我相信未來心理學(xué)一定會受到重視，我們更多的領(lǐng)導(dǎo)干部也需要我們心理的幫助。我們樊教授的界定非常好，我們EAP不能只限定于企業(yè)，應(yīng)該是滿足組織機(jī)構(gòu)的實際需求。尤其是今天臺灣的林教授談到政府這塊的采購的能力也是非常強(qiáng)的。樊教授又談到我們要共同來建立或者創(chuàng)造市場。企業(yè)肯定是一個推動者，但是我們導(dǎo)向政府也很重要，所以政府如果能介入、參與，知道它帶給我們的幫助，我相信企業(yè)的推動會快得多。另外大家談到了創(chuàng)新的困惑，我想這也跟EAP處于青少年的時期相關(guān)，它的服務(wù)規(guī)范和服務(wù)的個性化創(chuàng)新等各個方面都亟待我們的提升。另外還談到各個方面的情況，我想這些都是我們應(yīng)該來思考的，共同營造使事業(yè)和產(chǎn)業(yè)共同發(fā)展的企業(yè)和外部環(huán)境的合力。剛才大家還有一個非常好的概念，我想就是EAP公司可能要區(qū)別于商業(yè)咨詢管理機(jī)構(gòu)，我們應(yīng)該是一批更優(yōu)秀的人才。因為太年輕的人，剛才林教授說沒有5到10年是不能勝任跟企業(yè)對話的。我們現(xiàn)在看到很年輕的人管理還可以，但在心理幫助這一塊我覺得越老越值錢，包括我們在座的年輕的女士們，應(yīng)該說老專家更有價值。所以應(yīng)該說，我們要戒除青少年時期的莽撞以及急功近利。我剛才突然有一個想法，這應(yīng)該是有一個很好的商業(yè)模式的社會企業(yè)。我們看到才相信一定要效益掛鉤才知道這個好這不是優(yōu)秀的領(lǐng)導(dǎo)人，一定是沒有看到也相信才是EAP重要的出口。所以EAP是不是社會的企業(yè)，這個問題我們下一次再探討。接下來我們有5分鐘左右的時間請臺下在座的給臺上的六位提問題。提問：今天開了一天的會，我本人是從事了30多年社會心理學(xué)的教師。首先我感謝所有在上面的老師，感謝你們這是我們大家的心愿。我今天感覺到受益最深的是關(guān)于第四屆中國EAP職業(yè)心理健康論壇，我現(xiàn)在非常簡單地提一個問題，您能不能用非常通俗的話解釋一下EAP定義？第二，我感覺到剛才提到的全民性的心理健康，這是我十分重視的，因為我想借助這個平臺呼吁一下，因為我聽到我的學(xué)生有自殺的傾向，所以我看了他們寫的東西覺得很內(nèi)疚和害怕。今天開完了一個會以后，能不能對青少年有具體的方案，再次表示感謝。李蘭：我們一并問吧提問：謝謝主持人。我想問的問題是，現(xiàn)在EAP在中國也發(fā)展了有十幾年了，很多做EAP的企業(yè)是大型的國有企業(yè)以及在中國注資的國外企業(yè)。中國有很多的企業(yè)是中小型的企業(yè)，而且中小型企業(yè)面臨的生存壓力會非常大。我想請問鄭總，我們這邊在中小企業(yè)的EAP服務(wù)方面有沒有好的想法和服務(wù)的方式？提問：首先我想問一下林教授在臺灣EAP發(fā)展的主要的驅(qū)動者是誰？第二個問題在英國EAP主要的驅(qū)動力現(xiàn)狀是以企業(yè)為主還是政府去做主導(dǎo)來存在的？第三個問題提給鄭先生，易普斯公司目前在中國已經(jīng)運(yùn)作了十年了。但十年來您感覺這個運(yùn)作過程中最困難的是什么，而且我們公司的介紹基本上是大型的企業(yè)合作，以后的發(fā)展趨勢是什么樣的。提問：我來自于使用EAP的企業(yè)里，我們現(xiàn)在存在一個比較迫切的需要解決的問題。就是我們怎么來ReviewEAP的效果，就是很多EAP咨詢的時候只是一個個案，比如說多少人咨詢了家庭的問題，多少人咨詢了職業(yè)發(fā)展的問題。但有一些數(shù)據(jù)和資料是要保密的。我們還有一個問題是怎么樣才能讓我們的管理層意識到EAP的數(shù)據(jù)和報表讓我們的管理層意識到我可以使用，怎么樣能夠使EAP的數(shù)據(jù)結(jié)果促進(jìn)企業(yè)的發(fā)展。李蘭：有一個問題是關(guān)于中小企業(yè)的；第二個問題是問陳彤博士的，對高使用率的問題。還有一個條子在中國目前的條件下，中國EAP能真正做到為員工保密嗎？具體的保密工作是如何做出的？提問：各位嘉賓，我的問題是第一個我想問樊教授，EAP在本土化的過程中，咨詢特別是設(shè)置的靈活性的表現(xiàn)是什么樣的？第二個問題我想問林教授，關(guān)于EAP項目在推廣過程中不可能一下子請得起大的EAP公司，他們?nèi)绻埿〉腅AP公司的話，這種低費(fèi)用會不會對他們的效用產(chǎn)生影響？剛才您在講座的過程中也說到，最開始的時候是由社工來做的，我們做的過程中，效用的影響會是什么？謝謝。李蘭：臺下提的問題都很資深，不管大和小都是EAP發(fā)展非常重要的問題。鄭華輝：中小企業(yè)的問題比較多，我們現(xiàn)在做的EAP以大公司為主，如果說借鑒國外的數(shù)字，因為我當(dāng)時是我分析過歐洲的一個數(shù)據(jù)結(jié)果，基本上1000人以上的企業(yè)實施EAP的是70%，50人以下的企業(yè)EAP是40%，但是EAP是一個理念，就我是愿意不愿意關(guān)注員工的心理，或者說你認(rèn)不認(rèn)為員工的心理狀態(tài)會對你的企業(yè)產(chǎn)生影響。如果你是贊同的，我認(rèn)為員工的心理確實會，或者我覺得員工的個人問題確實會影響到我個人的績效以及組織的績效，接下來就是選擇什么樣的模式了。我很贊同陳彤在下午分享的東西。錢多可以做錢多的事情，錢少可以做錢少的事情。第三塊我們現(xiàn)在也在關(guān)注一個趨勢，現(xiàn)在有越來越多的保險公司要跟我們合作，需要用不多的錢提供一個EAP的基本服務(wù)。比如說心理的基本服務(wù)，還有咨詢的服務(wù)，包括在線以及電話等等。這些可能不會花太多的錢。所以我覺得這個核心先是一個理念，之后是能不能做。臺灣的中小企業(yè)的實際操作經(jīng)驗林教授比我更有經(jīng)驗。林桂碧：我想談的是幾個，第一個就是中小企業(yè)，這個部分基本上我是一個構(gòu)想，可以提供給易普斯做參考。中小企業(yè)的規(guī)模小，所以是不是可以用聯(lián)合服務(wù)的模式。所謂的聯(lián)合服務(wù)模式就是相同性質(zhì)的中小企業(yè)它們可以聯(lián)合起來，然后組建成一個比較大的組織，來購買EAP。我在臺灣是推動所謂的中小企業(yè)EAP會員，10萬塊臺幣合人民幣是2萬塊。對臺灣的企業(yè)來說一年10萬塊錢是很少的。所以我們現(xiàn)在在推動所謂“10萬塊會員”的模式。也就是說集合很多人的力量，搭出一點點小錢來做。但是剛剛有一位提到免費(fèi)的服務(wù)，或者是我剛才也提到了公務(wù)部門的經(jīng)費(fèi)很少，還有收費(fèi)的問題。我常在公務(wù)部門做推動的時候就告訴他們，其實沒有經(jīng)費(fèi)，我想也許是臺灣的特殊情況，沒有經(jīng)費(fèi)也可以做EAP。因為臺灣有很多的非營利服務(wù)機(jī)構(gòu)，非盈利的社會福利機(jī)構(gòu)，他們的專業(yè)服務(wù)品質(zhì)都非常高。包括身心障礙、家庭暴力，兒童、青少年統(tǒng)統(tǒng)有，只要你想得到的任何一個社會福利機(jī)構(gòu)都有，而且非常地專業(yè)。我就告訴他們，如果沒有經(jīng)費(fèi)沒有關(guān)系，你要了解你的機(jī)構(gòu)組織所在地到底有什么樣的資源。比如說公務(wù)部門資源有醫(yī)療機(jī)構(gòu)以及市政單位等等。只要把社會福利機(jī)構(gòu)，社會可以運(yùn)用的資源都整合起來就可以應(yīng)用這些專業(yè)的社會資源的服務(wù)提供給員工。所以我們在臺灣沒有經(jīng)費(fèi)是可以做的，可以應(yīng)用，我不曉得在中國大陸是不是有這樣的。如果有我覺得是可以利用的很好的資源。另外，提到保密還有剛剛提到了管理者怎么知道成效的問題，這個問題基本上會告訴員工今天跟我談的問題，不會把姓名、部門和個人的基本資料透露出去。我的做法是，每一個跟我會談過的員工，基本上都會在記錄上記錄會談的內(nèi)容是什么、處理的方式是什么、他是什么時候來找我的。每一次有會談我就會把報告交給負(fù)責(zé)EAP的人，就是企業(yè)里面HR的人，就是管理者。我們?nèi)齻€月會有一個季報告，也會給管理者，所以管理者可以掌握到會談的內(nèi)容是什么，我們會做什么樣的處理。每一個會談過的員工，我們都有一份問卷，請問他談了以后包括在安排會談的行政環(huán)境之類的是不是滿意，另外跟你談的咨詢師他們提供給你的協(xié)助有沒有解決你們的問題，會有這樣的問卷。統(tǒng)計起來就可以告訴管理者到底成效是什么樣的。整個年度之后我們也會做一個總整理的報告，除了數(shù)字以外也會提供問題類型分析包括未來的建議給這個公司。所以基本上這個部分管理者其實跟我