【正文】 。作為想把事做好的人，能否把自己定位非常的正直，把這個事做的非常成功，我希望這個事張總是否能夠很好的回答？ 張躍： 是否在做小本生意的時候，可以犯一些錯，失信于人呢？我認(rèn)為是不可能的。我在大學(xué)搞過一個書店，開始我的目標(biāo)非常信任社會、信任別人。 觀眾： 我想問一下張躍總裁。 主持人： 朱院長告訴我們發(fā)生信任問題的時候的一些辦法。這次你可能欺騙了我，可能他不是故意欺騙你。有兩種策略，一種策略，剛才好多老總說了，不跟你玩了。 哈爾濱美華 MBA 實戰(zhàn)教育中心 朱善利： 我講一下內(nèi)部。 比如在中國有很多 的小企業(yè)，他們在跟大企業(yè)有一些長期合作。這就是我們的策略。我記得一個美國影片講黑社會，黑社會一個老大處理一件事情的做法，其中有一個小人物，相當(dāng)于一個馬仔，欠他 100 塊錢，他馬路對面就要追他，結(jié)果一個人把他攔住了說：如果一個人能夠用錢讓他遠(yuǎn)離你，你就用錢。結(jié)果我停止了供應(yīng)，后來他去告我們，我們董事會開了會研究如何解決，首先我們采取積極的應(yīng)訴，正像孟總說的一樣，政府的信用也應(yīng)該看。剛才我談了，我們企業(yè)跟我們的代理，我們銷售商之間首先要有一個保證金制度。我們公司建立了一個非常緊密的保證的制度，無論是中國的企業(yè)還是國外的企業(yè)信用問題都是存在 的。如果這個時候你在很艱苦的條件下創(chuàng)業(yè)，你需要他雪中送炭的時候，你就不要用他。水清則無魚，我很明白這樣的人在什么條件下用他，有這樣的習(xí)慣，這樣拼命的人是錦上添花的人。對人的信任一個是對個人的忠誠度的問題，第二是對企業(yè)價值。后來我離開這個企業(yè)之后，有人 跟我說，你原來那么信任他，結(jié)果他跟領(lǐng)導(dǎo)說了很多跟你劃清界線的話。我離開原來企業(yè)之后，在這種情況下，我也是背著很多的壓力，因為我的領(lǐng)導(dǎo)懷疑他。如果公司領(lǐng)導(dǎo)懷疑他，他肯定做不好工作。認(rèn)為是客戶的奸細(xì)。才能使我們的經(jīng)濟(jì)包括各個地方政府管轄的地方經(jīng)濟(jì)盡早的發(fā)展起來。講到外部失信對企業(yè)造成的損失，我想我們可以從我講的事例中看到，一個地方是否有一個值得信任的環(huán)境，是他這個地方能否獲得投資和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的前提。我看到一些城市規(guī)劃，政府為了拍賣土地吸引投資經(jīng)常編一些故事，上一屆市長說要東擴(kuò)，然后投資者大量進(jìn)入東部。結(jié)果不僅油沒有得到，水用完，桶也沒了。像賭場一樣， 2020 個企業(yè)跑出來只有 20 個。我舉兩個例子，一個是海南和珠海，為什么損失了 400 多億呢？就是因為地方政府炒作在先，把那個地方炒作成為世界上最好的地方，讓他們投資。 孟曉蘇： 建立信任是全社會的責(zé)任，在實際生活中，企業(yè)失信于社會的例子比比皆是，而社會失信于企業(yè)的例子也比比皆是。如果倡導(dǎo)強(qiáng)者誠信的話，我想這個這個機(jī)制就會建立的非?？?。第二我覺得誠信要從強(qiáng)者做起，你剛才說的情況我也看出來，企業(yè)本身跟員工相比他是強(qiáng)者，政府跟企業(yè)相比是強(qiáng)者，所有的執(zhí)法者、賣方跟買方做起。 張躍： 信用要做到兩件事情，一件是要盡快的建立誠信檔案。我認(rèn)為你騙我只有一次，你第二次也再沒有騙我的機(jī)會。我們有一個規(guī)定，在發(fā)之前提前一個月你要告訴我，你明年打算怎么辦？來還是不來？有好多員工都不告訴你，他不告訴你年終獎金拿不到。這是我們得到了一些啟示。揭示了一點就是人人都可能不想把自己的缺點暴露出來。比如社會經(jīng)驗不足，在做決策的時候沒有果斷的決策力等等。 主持人： 朱院長從嘉賓的例子來看，社會信任的建立主要障礙會出現(xiàn)在哪些地方？ 朱善利： 你問這個問題問到了本質(zhì)上，一個人不是主要說他的優(yōu)點，而是說他的缺點，這個人更值得人家信任。所以我講，社會信用問題對消費(fèi)者承諾，對我個人一生商業(yè)信用是一個很好的教育。如果不是因為你的失心，承諾的過分，這承諾的過分可能有很多的原因，可能由于上市公司的年報要求，但實際上從整個項目開發(fā)角度來講，損失更多。我大概在上?；税肽甑臅r候解決了遺留問題，在北京花了一年多的時間解決了遺留問題。 錢金波： 有一位消費(fèi)者給我打電話說，我看了你們中央臺的廣告，中央臺的廣告是“ 走過世紀(jì)都是情 ” ，他說我看了之后并沒有感覺文化親和的東西。如果共享信息的話，就會少一些這樣的判斷和失誤，這種例子對我們企業(yè)來說還有不少。我當(dāng)時正好在深圳，他們對這個項目有截然不同的看法，大部分人不同意賣，我由于對房地產(chǎn)發(fā)展的憂慮我說趕快賣掉，結(jié)果我們企業(yè)很快就跟對方簽了約，簽約第二天之后中央紅頭文件發(fā)下來的，當(dāng)然我們企業(yè)逃避了風(fēng)險。如果在這種買賣過程中，對其他企業(yè)造成失信可能也有點兒冤枉企業(yè)。 孟曉蘇： 企業(yè)發(fā)展 中常有企業(yè)之間進(jìn)行交易和買賣的事情。我相信種瓜得瓜，種豆得豆。下次讓我們準(zhǔn)備一下就好了。還是別人挑自己的錯誤更容易一些。這應(yīng)該由股東層來提一下。所以我的看法是環(huán)路的關(guān)系。最后一點，企業(yè)發(fā)展與社會信任，像孟子講的，社會信任是生產(chǎn)力，說明社會信任對企業(yè)發(fā)展有促進(jìn)作用。我是信任當(dāng)中 的一員，信任是對我一種信念，我信任對方有利的行為和作為，這種行為和作為是在后來發(fā)生的，怎么發(fā)生我不太清楚。兩個人、兩個組織之間、甚至兩個國家之間各個主體之間多層面的關(guān)系，這種關(guān)系是我們在管理學(xué)叫心理合約、契約的關(guān)系。我們在講企業(yè)發(fā)展與社會信任的時候，前面幾位嘉賓講的非常有意思，兩者之間是什么關(guān)系？我們學(xué)校里面都比較股本，喜歡咬文嚼字。企業(yè)跟 企業(yè)之間的業(yè)績的差異只用實物資跟財務(wù)資本還不能完全解釋。我們今天講的社會信任屬于一部分，從組織方面來講也是這樣。我們會發(fā)現(xiàn)人的知識、技能，從后天得到的東西對他的成功也非常有影響。下面請兩位老師總結(jié)一下，人與人之間，信任的確立需要什么條件？ 張一馳： 從社會心理學(xué)的角度來講，個人跟個人之間成就的差異，如果從資本角度解釋，比如有人身高馬大，只能解釋人成就一部分。我請別人 吃飯我信用卡的號我不知道，我打電話問她，她知道。 朱善利： 我一生中信任的人很多，實際上我最信任我太太。哈爾濱美華 MBA 實戰(zhàn)教育中心 因為朱老師在各個方面都比我們強(qiáng)。我想我可以選擇朱老師，從我做學(xué)生開始，有盡 20 年。這樣我就不需要跟他核算，我最信任的應(yīng)該是一個軟件或者是一個計算機(jī)，因為他是忠誠的。我談一下我對企業(yè)管理和對企業(yè)信用的做法，我強(qiáng)調(diào)的是一個是公開性，一個是透明度。我想談一個稍微哲學(xué)一點兒的問題，信用應(yīng)該說來源于不信用。如果你企業(yè)是地獄般的環(huán)境，那么所有人都會表現(xiàn)像個魔鬼。所以在之后做企業(yè)我把他當(dāng)成我的榜樣，所以我沒有對一個人特別信任，但我認(rèn) 為信任是生產(chǎn)力。第二次由于我拿了他的東西，拿了一個小刀，一開始不讓我拿，一開始我答應(yīng)了，但后來我偷偷的拿，他問我拿了沒有，我說沒有拿，結(jié)果他查出來之后，狠狠的打了我。 林少洲： 在做企業(yè)的階段我確實講過，對人的信任是一種品質(zhì)、堅持，堅持 的原由跟教育、訓(xùn)練有關(guān)系。兩個月之后第四個觀點是鄧小平的，鄧小平南巡講話之后，我們的批判就被平反了。因為當(dāng)時在戰(zhàn)略目標(biāo)改革上的確出現(xiàn)了問題，我文章得到了發(fā)表，但得到了批判，主要批判的觀點就是它改變了市場改革的趨向。 孟曉蘇： 談企業(yè)我信任的總經(jīng)理、干部太多，但在光華管理學(xué)院最信任的人是厲以寧教授，我是 88 年在北大讀經(jīng)濟(jì)學(xué)的碩士生，后來讀博士生。那個倉庫很大，我們地區(qū)最大的一個副食品倉庫。我媽媽是堅決不能讓我們吃的，我父哈爾濱美華 MBA 實戰(zhàn)教育中心 親開玩笑說，你要是管 大米多好，我母親嚇壞了，那樣家里就沒有米吃了。他在學(xué)校里面從來沒有學(xué)過人生哲學(xué)或者政治，但他絕對是把不說話假話當(dāng)成人的責(zé)任。一輩子我覺得你打死他他也不會說一舉假話的。在今年 12 月份我已經(jīng) 投資了 2020 萬進(jìn)入了這個學(xué)院，也做他股東，這是我對他的信任。另外他創(chuàng)業(yè)的時候就是在他的家鄉(xiāng)找一些朋友，現(xiàn)在是集團(tuán)的股東。但孩子跪下來說，沒關(guān)系，我相信你會掙回來。為什么信任他？要有名有姓的說出來？ 錢金波： 各位老師、各位朋友，在我的創(chuàng)業(yè)過程當(dāng)中，有一個人我非常的信任他，他是現(xiàn)在上海劍橋?qū)W院的董事長周興正（音）先生。我們從錢金波先生開始。今天我們場上嘉賓來自不同的行業(yè)，還有光華學(xué)院的教授。因為通過市場可以淘汰他 ，你給他機(jī)會。你越是信任他的話，他就越有可能作出負(fù)責(zé)任的決策。這就是信任和不信任的問題。每天干活都要由生產(chǎn)隊長喇叭喊你，幾點上工。集體更不負(fù)責(zé)任。 問：朱教授您好，你剛才提到個人負(fù)責(zé)的誠信制度，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)生活中很普遍的現(xiàn)象就是不敢說大部分的國企，但就是一些國有企業(yè)甚至一些民營企業(yè)他們的決策者，比如說國企，如果領(lǐng)導(dǎo)一個人的決策就決定了整個企業(yè)的方向，那么怎么樣保證領(lǐng)導(dǎo)的決策是科學(xué)的？或者這種約束機(jī)制怎么得到有效的建立？比如說國企的領(lǐng)導(dǎo)把握企業(yè)的方向，在企業(yè)員工和社會對他信任的基礎(chǔ)上，怎么 樣約束他？ 朱善利： 哈爾濱美華 MBA 實戰(zhàn)教育中心 實際上我們往往不信任，為什么把權(quán)力交給他個人？往往處于不信任。我們現(xiàn)在希望用理想的方式， CEO平時重大的事情交給他做，除非涉及到企業(yè)發(fā)展方向、投資方面由董事會決策。我們國家在這方面劃分并不太清 楚。董事會是決定公司重大決策，比如投資等等。但在中國就很大。 問：在企業(yè)發(fā)展解決信用問題上，建立個人負(fù)責(zé)的機(jī)制。我今天的發(fā)言就到這兒，謝謝大家！ 主持人： 非常感謝朱教授今天的演講。但我們企業(yè)三權(quán)還沒有建立起來，尤其是好多獨(dú)立董事作出的決策，獨(dú)立董事說我沒有權(quán)，企業(yè)里面那些獨(dú)力董事可能連財務(wù)報表都看不懂，我們有些企業(yè)就找一些看不懂財務(wù)報表的獨(dú)立董事，因為你看懂了我怎么造假??？我們要有賴于在企業(yè)里面建立個人負(fù)責(zé)的企業(yè)制度。我可以舉很多的例子，比如在公司強(qiáng)調(diào) CEO 責(zé)任、獨(dú)立董事責(zé)任，在國外企業(yè)