【正文】 校長專業(yè)化趨向是否會對大學(xué)創(chuàng)新性的發(fā)展有幫助或者是幫助會不會有一個比較大的發(fā)展的問題。我想問這兩個問題。朱清時：第一個問題，學(xué)業(yè)考試實(shí)際上是構(gòu)成學(xué)生在中學(xué)階段平時成績的一個重要的部分。現(xiàn)在我們做的實(shí)驗(yàn)就是把我們今年招生錄取分成三部分因素，一個是高考成績占60%，自主招生成績占30%，平時成績占10%。今年我們平時成績占10%，是因?yàn)槠綍r成績不一樣，各個省不一樣，同一個省也不規(guī)范，打分不是太能夠看的出來水平。所以我理解《規(guī)劃綱要》中說的學(xué)業(yè)考試就是規(guī)范平時成績。所以，要推廣這個學(xué)業(yè)成績考試，這件事是一個好事。它會為高考錄取提供了第三種有利的因素，這樣可以使高考一錘定音的壓力減輕，把學(xué)生平時考試納入進(jìn)去，需要這樣一個學(xué)業(yè)考試的成績，這是一個技術(shù)性的問題。第二個問題就是現(xiàn)在大學(xué)紛紛都在變化，這也是我們高校的一個新趨向，現(xiàn)在新的大學(xué)校長都想改革，大學(xué)校長不兼學(xué)術(shù)委員會主任，這無疑是一個積極的進(jìn)展，但是更重要的是你的規(guī)章制度和誰說了算的問題，如果學(xué)委會主任是一個普通教授，他說的算不算，校長的黨政承認(rèn)不承認(rèn)他們的決定。所以，根本還是在后面。你把學(xué)位會主任，讓給一個普通教授來做，這是一個進(jìn)展，但是學(xué)位會主任一定有充分的權(quán)利，應(yīng)該有法律規(guī)定的權(quán)利，校領(lǐng)導(dǎo)一定要尊重學(xué)位會主任的這個權(quán)利，這樣才能真正起到作用。所以，我覺得現(xiàn)在這些大學(xué)的進(jìn)展都在往好的方面在做，但是還需要一步步走出更實(shí)在的東西出來，就是讓學(xué)位會讓教授們真正說了算就是在學(xué)術(shù)問題上。我就很清楚我當(dāng)了多年中科大的校長，我們也在強(qiáng)調(diào)發(fā)揮教授的作用，但教授說的話，提的意見，校領(lǐng)導(dǎo)怎么看，你把它看作是我不能動了，那這教授決議就有效了，你不當(dāng)回事，那教授的作用也起不來。我就說這些。提問3：朱校長您好，10天前我就想到如何來向你提問題。我覺得中國人民站起了，很久都沒有站起來了，但是我們還要仰著脖子看別的國家，那么您覺得在可見的未來我們都只能是二流的強(qiáng)國嗎？另外就是你有沒有想過辦幼兒園、小學(xué)、中學(xué)到大學(xué)。朱清時：第一個我們現(xiàn)在創(chuàng)新能力不足，我們一直在仰望歐美創(chuàng)造的新東西，為他們創(chuàng)造的新東西激動，但這并不說明我們今后永遠(yuǎn)都如此。我今天報(bào)告想說的是所有這些問題，其實(shí)追根到底都是我們一代又一代的學(xué)生受的教育，被培養(yǎng)的這些能力，現(xiàn)在我們知道我們的教育存在問題了，生病了，我們培養(yǎng)出的人創(chuàng)新能力不足，以至于與我們必須仰視歐美國家創(chuàng)造的新的東西。我們現(xiàn)在做出改變，南科大的努力就是這種改變的其中的一個事例。剛才說了很多大學(xué)也在想發(fā)生改變，改變是逐步的，一旦改變過來，一代代的新人出來，我們的國家才會真正成為世界大國，要不然我們成為世界大國也是虛的，因?yàn)槲覀兣囵B(yǎng)的人才創(chuàng)新能力不足。這就是第一個問題。因?yàn)橹换卮鹨粋€問題，我就只回答這個問題。提問4：朱校長你好，您對創(chuàng)新成果產(chǎn)業(yè)化是怎么看待的？朱清時：我剛才其實(shí)已經(jīng)回答了，創(chuàng)新成果產(chǎn)業(yè)化是應(yīng)該的，就是大方向，創(chuàng)新成果我們努力使它產(chǎn)業(yè)化，能夠使國家、社會、省、市得到利益，這是好事。但是我想說的就是創(chuàng)新我們還應(yīng)該看的更高遠(yuǎn)一點(diǎn)，看到真正原始的創(chuàng)新，往往不一定被人理解。所以決不要把產(chǎn)業(yè)化作為科學(xué)研究的標(biāo)準(zhǔn)，不要作為創(chuàng)新的唯一的動力，創(chuàng)新最大的最原始的動力是人的好奇心，創(chuàng)新最主要的就是打破常規(guī)，打破既有的思想的模式，得到使科學(xué)技術(shù)進(jìn)步。在這個基礎(chǔ)上我們都希望我們是科學(xué)技術(shù)進(jìn)步的創(chuàng)新能夠短期得到利益。但這個利益千萬不要太短視了，短視就會影響創(chuàng)新的深度和高度。提問5：尊敬的朱校長，從您身上我們看到中國打造一流研究型大學(xué)的曙光。我是來自一所來自高等職業(yè)院校的老師，同樣我們也肩負(fù)著培養(yǎng)人才的重任。我想問一下對于應(yīng)用型的高校您覺得也需要培養(yǎng)創(chuàng)新性人才嗎？因?yàn)槲覀兞粢獾接泻芏嗳似鋵?shí)沒有機(jī)會到南科大這樣來接受您這樣的理念，我覺得很多優(yōu)秀的人才不出自名校，我覺得應(yīng)用型的高效也是需要的。我提的問題就是您分享的創(chuàng)新人才的核心的四個要素，您覺得對于應(yīng)用型高校它是什么樣的一個關(guān)系？謝謝。朱清時：首先我說我是建一個研究型大學(xué)，但對于國家來講，職業(yè)學(xué)校的重要性，不亞于研究性大學(xué)。一個國家就像一支部隊(duì)一樣，它必須有各種層次的人，優(yōu)秀的士兵，班排長，這是最基層的，他們的素質(zhì)實(shí)際上決定了這個國家的水平。那么，職業(yè)學(xué)校培養(yǎng)的就是我們國家未來的普通勞動者，這些普通勞動者現(xiàn)在素質(zhì)有待提高，我們國家才能夠真正強(qiáng)大。我舉一個例子，我在大學(xué)畢業(yè)曾經(jīng)到過工廠當(dāng)過5年工人，我很熟悉那個時候的工人，那個時候工廠的工人，像8級、7級技工，那個水平是相當(dāng)高的。他們能夠解決很多大問題。比如，工廠來了一臺沖天爐，上百噸在火車站要運(yùn)回來，就是靠幾個鉗工用撬杠、繩子一步步拉回來的。所以，我意識到這個基本普通勞動者的素質(zhì)實(shí)際上對國家能力的影響不亞于這些科學(xué)家和這些研究型人才。所以，職業(yè)高教任重道遠(yuǎn)。另外，普通勞動者也需要創(chuàng)新，他們的創(chuàng)新就像我剛才說的，一個很大的沖天爐，上百噸的，你怎么把它立起來。這里頭當(dāng)然有很多過去的經(jīng)驗(yàn)，但是現(xiàn)在的地形，現(xiàn)在的情況給過去都不一樣了。所以每一步，每一個小事都需要你想到新主意來，而且新主意決定了事情的成敗。所以，他們也需要創(chuàng)新。這四種能力是對所有的人，無論是職業(yè)高校還是研究型大學(xué)都需要的，都需要這些能力。所以，我希望職業(yè)高校和研究型大學(xué)一樣多注意培養(yǎng)學(xué)生的素質(zhì)。提問6：尊敬的朱校長您好，主持人陳老師您好。我剛才看到你們發(fā)的傳單，嘉賓簡介有這么兩句話，在中國教育界朱校長被許多人稱為“蔡元培第二”，本身這個提法就缺乏創(chuàng)新思維。我建議改為朱校長朱清時第一。因?yàn)槲矣X得朱校長跟蔡元培的校長根本的區(qū)別，時代不同，難度更大。我下面請教朱校長這樣一個問題，你開始就講到現(xiàn)在阻礙我們中國教育發(fā)展的第一個體制，一個是師長，請你再說一下我們體制上的主要的核心問題，主要癥結(jié)何在？朱清時：這個問題很復(fù)雜，也可以很簡單的回答。我們教育界的體制從解放以后到現(xiàn)在60年，開始還好，慢慢就僵化到了誰的官大誰說了算。這樣的體制的話，不能辦好一個大學(xué)的，因?yàn)榇髮W(xué)有自己的規(guī)律，這些規(guī)律往往不會被社會上的人了解，社會上所有人都認(rèn)為自己了解，所以大學(xué)一定要有很高度的自主權(quán)讓他們按照教育的規(guī)律辦學(xué)，才能夠把大學(xué)辦好，大學(xué)才會有生氣。所以，南科大一開始想做的事，“去行政化”引起了很多爭論，大家其實(shí)很誤解，“去行政化”決不是不要行政領(lǐng)導(dǎo)，我做校長就是行政的頭，就是做行政工作的。但是所有的行政工作給學(xué)校的工作都要圍繞者誰說的對，就照誰辦，要有這個機(jī)制。比如剛才說的學(xué)術(shù)委員會，它最懂學(xué)術(shù)，它做的決議就應(yīng)該是照它辦，這就是機(jī)制，學(xué)術(shù)委員會做了決議之后，還是校長或書記來決定要不要這樣辦，還是決議之后，校長書記就沒有選擇一定得這樣辦，是按照誰官大誰說的大，還是按照誰掌握真理誰說的算，這是我們教育體制上一個弊病。提問7：我想問一問現(xiàn)在小學(xué)的所謂的數(shù)學(xué)班、英語班好，還是標(biāo)準(zhǔn)教材好？朱清時：這小朋友問的問題其實(shí)很重要，現(xiàn)在的數(shù)學(xué)班，各種興趣特長班本意是好的，就是培養(yǎng)學(xué)生的興趣和愛好，但是逐漸這個班變得功利了，就會成為學(xué)生升學(xué)的另外一個途徑。這個變成了學(xué)生中學(xué)階段各找分科進(jìn)入到了很狹窄的領(lǐng)域，這個還不好的，因?yàn)樵谶@個階段這個年齡的時候，學(xué)生的興趣是什么并不知道，學(xué)生自己也不知道。這個時候你就把它固定到一個領(lǐng)域去了，很容易造成學(xué)生以后學(xué)的東西工作的東西是他自己并不愛，并沒有特長的東西，這樣話沒有特長了。這樣的特長班，奧數(shù)班，現(xiàn)在的做的過頭了，應(yīng)該成為學(xué)生的一種俱樂部性質(zhì)的課外活動的場所，那就適度了，不要讓他們的成績進(jìn)入到任何招生體系去。這樣容易使學(xué)生全面成長。主持人：很抱歉，因?yàn)橹煨ｉL下午3點(diǎn)鐘就必須要趕回南科大跟這188位新生和他們的家長們見面。今天的互動環(huán)節(jié)就到此結(jié)束。大家都是沖著主題和朱校長來的，像校長說的那一樣，教育不是要把孩子們那一空杯倒?jié)M水，而是要在他的心里點(diǎn)亮一把火，教會他自己去照亮自己的人生，而改革本身就是一個動態(tài)的進(jìn)程。不論我們多么期盼南科大有新的成果出來，但是作為我們參與的每一個人希望大家能夠給朱校長和改革一段持續(xù)的時間和一個理解包容的空間。那么，對朱校長三年的辛苦以及所有在教育這一個領(lǐng)域做出貢獻(xiàn)的先輩們和每一個人。我有一句話作為大家的鼓勵和敬意，那就是若非一番寒徹骨，哪得梅花撲鼻來。雖然也許我們不能夠作為聞香的那個人，但是對于每一顆在寒冬里挺過來的樹，我們都致意深深的敬意。在此，我們再次謝謝朱校長今天的精采的演講。朋友們，今天的文化論壇就要到此結(jié)束了，感謝大家，祝各位周末愉快，朋友們再見！31 / 31