【正文】 ，然后它又收回去自己做？ 王佳芬：不會的，我在掌握著。 主持人：您怎么這么肯定？ 王佳芬：嗯。 黃衛(wèi)平：我想請問兩位老總，因為中國奶業(yè)的發(fā)展它實際是有著很特殊的條件的，就是發(fā)展有必要充分條件。因為乳制品這個行業(yè)應該說是中國少數幾個還沒有飽和的行業(yè)之一，還有著巨大發(fā)展空間，所以二位的成功恐怕離不開這個條件。 王佳芬：對。 黃衛(wèi)平：我想問的是，據您二位估計，大概多久就會出現(xiàn)某種飽和程度？而飽和之后，這種競爭會怎么樣的激烈？而二位在飽和的情況下，如果再能打贏第二仗，我看那是真英雄，這是我的第一點評價，也是向二位提出的這么一個問題。 主持人：我們先讓兩位老總回答一下你的這個問題，好嗎？ 黃衛(wèi)平：好。 主持人：這個問題非常有挑戰(zhàn)。 王佳芬：我覺得今天中國的乳制品市場確實發(fā)展很快，那么在今天的市場當中部分地區(qū)已經飽和，部分地區(qū)還有待于我們花很大的力氣去開發(fā)。在飽和的地區(qū)競爭已經開始了，那么在飽和的地區(qū)我覺得對我們今天來說非常關鍵的是我們能不能細分市場，去發(fā)展我們，滿足各種消費品消費者的需求。我們上海提出了一句口號，就是人終身不能斷奶，那么我們能不能按照每一個年齡段，按照不同的職業(yè)，按照不同的性別，去開發(fā)他（她）所需要的牛奶。我們如果這樣去做了，那么飽和的市場會變得不飽和，我們大家就都有機會。所以這是我們要做的一個問題，尤其在我們大城市里面，我們就去避免那種價格戰(zhàn)，避免那種無序的競爭，我覺得我們有很多的機會可以做。 主持人：鄭先生，你覺得第二輪的競爭它的沖擊波主要會來自哪里？ 鄭俊懷：我感覺現(xiàn)在乳品行業(yè)已經存在競爭，剛才王總已經介紹到了，這個競爭并不可怕。最終的競爭我感覺到是兩個方面，一個方面就是那些有品牌、有實力、有規(guī)模的企業(yè)，通過它的管理，通過它的技術，來開放不同消費者需求的不同產品來滿足更多的消費人群。同時通過它的降低成本，通過它的規(guī)?；娘曫B(yǎng)，通過它的大規(guī)模的生產降低產品的成本，使越來越多的消費者能夠消費得起牛奶。所以這樣的話，這個市場才會發(fā)展。目前，盡管大家包括一些不是業(yè)內的其他投資者都在投入這個行業(yè)，政府也在提倡，但是我感覺到這些都不可怕?？膳碌氖?，我們作為乳業(yè)集團、乳品企業(yè)來講，我們能不能把自己的事做得更好，比別人做得好，未來就是你的。 主持人：好。 黃衛(wèi)平：我想將來中國的市場會出現(xiàn)高端、中端和低端這樣的情況，如果這樣的話，市場的細分等等就會導致相當激烈的競爭。比如說像高端的市場，二位的品牌很可能就會有些問題，達能可能會占領，您光明可能就有問題。像有一些產品，比如“英文”這些東西，很可能本土它就不會有，而對這部分的滿足將形成一種純國際化的競爭。到那個時候，我不知道二位會有什么樣的一種戰(zhàn)略既把高端拿住，又把低端掃平？ 王佳芬：我覺得教授你提的問題非常地重要。光明已經在非常注意這個問題，比如我們在上海市場，就是說原來我們上海的光明牛奶六塊八毛，大家消費者都接受，覺得光明就是這個價。但是今天我們碰到就是在同樣一個產品上面很多競爭品牌進來了，它有很低的價格。就是說如果光明的價格往下走的話，那么光明以后它的品牌就沒有價值。我們要想達到更多的市場份額，那我們就必須實行多品牌戰(zhàn)略，我們會用各種不同層面的需要、各種產品，用我們多品牌來使我們獲得更多的市場份額，來使我們光明的品牌保持它的高端市場的那種定位，然后有各種各樣不同的品牌，所以我想將來在光明的乳業(yè)里面一定有很多的品牌。 王建國：我認為兩者都做得很成功，實際上都在追求自己比競爭對手做得更好，追求這個目標，對消費者做得更好。我的一個看法就是說，不管是以伊利的方法這條道路，還是以光明的這條道路，我覺得不應該為了手段堅持手段去犧牲目的。所以我覺得二者應該相互吸收，因為為了手段去犧牲目的，我覺得這是很愚蠢的。不管是光明堅持自己的，還是伊利堅持你們的道路，我說如果二者只要發(fā)現(xiàn)對方的手段能夠增加自己的壟斷能力，使得你比你的競爭對手對顧客做得更好，你就應該勇敢地吸收。不管它是來自光明的，還是來自國外的。所以對于消費者而言，我覺得我也有一句話，就是不管你的產品是中國制造的，還是外國制造的，對我消費者的利益最高，我就買誰的。 黃衛(wèi)平：存在的就是合理的，二位在第一階段的成功，就意味著這種存在它具有合理性。為什么呢？因為二位的道路事實上就企業(yè)而言，它內部產生了動力，通過外部的壓力把這種動力轉化為一種成功，我覺得這個就是合理的?，F(xiàn)在小不要緊，小的是美好的，那么今天的小，可能變成明天的大。但是我還想說一句話，沒有永續(xù)的公司，只有永續(xù)的市場，沒有追求規(guī)模的永續(xù)，只有追求利潤的永續(xù)。在這樣一個情況下，中國的企業(yè)我想能夠做得比過去要好得多。至于走哪條路，因人而異，因事而異，因廠而異，因環(huán)境而異，相信二位將來都可以成功。 主持人：那您覺得這兩家企業(yè)能夠給其他的企業(yè)帶來什么樣的啟示？ 黃衛(wèi)平：我剛才說了一句話，我說是企業(yè)沒有永續(xù)的，市場是永續(xù)的。那么你對國外的公司跟國內的公司做比較的話，再從二位的談話中間看一看。大概首先他們本身打鐵需要自身硬，產品要硬，品牌要硬，對吧。所以由產品走向品牌，由品牌走向企業(yè)集團，由企業(yè)集團走向一個企業(yè)的價值觀念。等到消費者接受你的價值觀念的時候，應該說已經成功了一半，接受了價值觀念的下一步，這個就是中國企業(yè)跟國外企業(yè)巨大的差距了。國外的企業(yè)，尤其是乳業(yè)應該講，它是創(chuàng)造一種生活方式。當你創(chuàng)造了一種生活方式，人人都對奶離不開的時候，你想你的客戶群體應該是無窮無盡的。所以我的想法就是，不管你這個民族本身走到了哪一步，你的經濟走到了哪一步，你在理念之后創(chuàng)造出某種生活方式，你面對的真正的是一種巨大的需求空間。從二位說的這些內容中間我可能還有一點想法，也就是說，從真正的跨國公司這個角度，它實際是站在世界來定位它在中國的作用。而二位談了半天是站在中國，界定我將來在世界中間會有什么作為？取什么？予什么？可能從現(xiàn)在這個角度存在的就是合理的。如果從比如剛才二位一談，就是二三十年而且要做到世界十大，這樣子的雄心壯志的話，恐怕就要有一個如何站在世界定位本企業(yè)在本國，甚至在世界其他地方位置的這個需要了，謝謝。 主持人：好，謝謝。 王建國：我覺得借鑒外邊的企業(yè)這應該是一條值得鼓勵的路子，但是同時我們要注意一個事情，就是我們不要把外國的企業(yè)和中國的企業(yè)，以洋人和中國人分開來。就以為洋人的就先進 ，本土的就不先進，這是個錯誤的概念。因為我們只能夠對制度的先進、管理制度的先進進行評價， 可能伊利的管理的制度跟外國一家企業(yè)是完全一樣先進的。為什么中國人的這個先進的制度就一定不能夠向外國推廣呢？所以如果伊利的內部的管理制度能真正達到現(xiàn)代管理的水平，那堅持就是對的。但你堅持的不是堅持國家的一個民萃的東西，而是堅持一個先進的東西，所以我覺得只有這樣去看，我覺得就可以對其它的行業(yè)有啟示作用。 主持人：我們最后給兩位嘉賓一個機會，你們對自己的未來有什么打算？ 王佳芬：我非常同意剛才幾位教授的發(fā)言，我想我們公司正是在以世界資源做大中國乳品業(yè)這樣一個目標和使命，在規(guī)劃著我們的現(xiàn)在和我們的將來。我覺得全球經濟一體化，我們一定是用世界的資源才能夠把中國的乳品業(yè)能夠做大。我覺得今天參加這樣一個節(jié)目對我也是非常有教育意義的，我希望以后各位教授，各位專家，各位朋友，能夠多多地關注我們光明乳業(yè)，關注我們的發(fā)展，關注我們的成長，謝謝大家。 鄭俊懷：剛才聽了幾位教授，聽了幾位觀眾的精辟論述，我感覺我是獲益匪淺。對于伊利來講我們下一步的目標，就是怎么能夠站在全球的角度來看待伊利在中國的發(fā)展，怎么能夠制定好自己正確的戰(zhàn)略，怎么能夠把這個企業(yè)做得更好，這是我們要思考的問題。 主持人：通過今天的這場對話，我們能夠深深地感覺得到，即便是在乳品行業(yè)這樣一個還沒有明顯出現(xiàn)供大于求的市場上，品牌作為企業(yè)競爭能力的一個集中體現(xiàn)已經使得這個市場上硝煙彌漫了，也許每一家企業(yè)都有選擇自己的發(fā)展道路的不同的理由，但是我們接下來的競爭還會更加激烈，實踐將會檢驗我們今天的思想。感謝您收看本期《對話》節(jié)目，再見。 中國中央電視臺版權所有20 / 2