【正文】 主持人：這個網(wǎng)友他的名字叫三級預防管用嗎，他說，我們告訴過吸毒者吸毒的害處，但他們不在意，我們告訴過吸煙者吸煙有害健康，但是煙民越來越多，我們警告過賣淫嫖娼，容易感染艾滋病，但愛好者毫不收斂，所以我懷疑您談的三級管理，沒有太大社會效果。 鄭曉瑛：那么是不是有這個效果，我想中國剛剛起步，我在這兒沒有權利說未來的結果，五年以后中國出生缺率陷會降到多少，我也不能給大家一個承諾，但是，我想可以引用一下國外的情況，比如說在塞浦路斯這個國家，那么它的地中海貧血，在人群里的發(fā)病率是16％，這個相當?shù)母?，就像我們感冒的發(fā)病率都沒有這么高，他16％都是攜帶純合子的，那么在這樣的一個群體，塞浦路斯政府進行了一個很好的干預措施，那么他就可以使，就是通過一級預防和二級預防這兩個預防，都沒有到三級預防，那么來檢測這個東西，來給他們一個指導，就是將來你，你未來要是如果沒結婚，你結婚應該是跟，不能再有攜帶這種純合子的人結婚，免得下一代百分之百得這個病，如果你結了婚要懷孕，那么你在懷孕的時候，我們要給你做一系列的檢查。經(jīng)過這樣的一個措施，在這個國家里頭，很快使他的發(fā)生率降低了90％，所以我只是想以這么一個病來說明在我們國家，我想我們政府是做群體的工作，發(fā)動社會強有力，我想做這個工程，相信在五年以后，也會取得一個比較好的成果。 主持人：好，謝謝您。 觀 眾：據(jù)我所知，像新加坡也實行計劃生育，但是，它控制本科以上的學歷，可以生兩個孩子，本科以下的呢，要限制人口的生長，而在我們國家，缺陷高水平的生長是在農(nóng)村，而恰恰農(nóng)村的計劃生育控制呢，沒有很好的手段，那您認為，在我們國家，在近五年內(nèi)，是如何來控制農(nóng)村的缺陷人口的生長率呢？ 鄭曉瑛：我想要是如果你提出這樣一個問題，我首先想在這兒談一個跟今天題外的話，這是一個重要的人口問題，但是今天我們談的人口問題，重點不是這個，但是我想在這兒，花一個很短的時間，介紹一下中國的人口政策，什么是中國的人口政策？因為我們經(jīng)常在國外，或者在一些講學的過程中，外國人都會提出來，你們國家實行的一孩政策，總是在這樣講，你們國家實行的一孩政策，事實上不是這樣的，中國的人口政策是鼓勵和倡導一對夫婦生育一個孩子，只是一個倡導，那么在農(nóng)村地區(qū)和一些邊遠地區(qū)，或者少數(shù)民族地區(qū)，不是這樣，為什么呢？ 在少數(shù)民族地區(qū)，他可以根據(jù)自治的條款、條例，來合理安排他的第二胎、第三胎，那么在不是少數(shù)民族的地區(qū)，現(xiàn)在計劃生育政策，也可以合理安排二胎和三胎，所以我們國家不是一胎的政策，只不過在城市呢，計劃生育工作，是做的可能是比較符合你想象的，城市生育的孩子比較少，農(nóng)村生育的比較多，但是有一點，就是說大家都會想到，農(nóng)村的孩子越生越多，城市的孩子越生越少，這樣就產(chǎn)生了一個人口的逆淘汰，將來我們的民族是不是就受到了一種威脅？那么從這樣的一個角度考慮，明顯就是把農(nóng)村的人口定成劣勢的人口，把城市的人口看成高人一等的人口，從這個角度來出發(fā)，本身就是對農(nóng)村人口的一種歧視，農(nóng)村人口之所以看上去比城市的人口，大家認為他們應該少生，因為他們素質(zhì)各方面差，但是因為他們后天沒有，由于社會經(jīng)濟發(fā)展的限制，他們沒有得到很好的教育，沒有很好的就業(yè)機會，沒有很好的參與社會的能力，這樣才促使一批農(nóng)村的人口，在整體的文化、教育各個方面的綜合素質(zhì)要差一些，城市的呢，略微在機會更多的情況下，顯得更好一些，但這是機會不平等造成的。但是農(nóng)村的人口，在質(zhì)量、素質(zhì)方面，并不差于城市的人口，所以以后呢，我建議大家對農(nóng)村的人口和城市的人口，不應該一概而論，特別是對流動人口的歧視，應該通過我們慢慢對人口問題的認識，和通過一些科學知識的了解，來擺平這個關系，不能再有這樣的想法。 主持人：好，謝謝。 觀 眾：鄭教授，您好，我有三個小問題。 第一個問題，就是剛才您對中國第五次人口普查那個數(shù)字，十二億六千萬，您相信這個數(shù)字的準確性嗎？據(jù)我知道，在農(nóng)村隱匿人口，還有流動的隱匿人口來說的話，我認為中國現(xiàn)在人口至少已經(jīng)達到14億，這是第一個問題。 第二個問題是，我所了解的在農(nóng)村還有一些牧區(qū)，就是說由于封建意識，有些人為了生男孩，他們不結婚，然后未婚同居生孩子，生了一個女兒的話，就接著再生，什么時候生了一個男孩，什么時候去登記結婚，然后結了婚之后，把男孩的戶口給報上，然后他前面幾個姐姐，都沒有戶口，都是黑孩子，那這樣，對這些女孩來說，將來國家會對她們有什么樣的政策，還有，他們出生缺陷的預防怎么來搞。這是第二個小問題。 第三個小問題，就是說，在我所了解的一些地方，由于有些孕婦、一些家庭，利用現(xiàn)代的科技，如B超或什么手段，鑒定胎兒的性別，在我家鄉(xiāng)有些地方，我粗略算了一下，好像我們那個村子的男孩和女孩，最近幾年的男女比例，已經(jīng)達到，將近130：100了，對這個現(xiàn)象，您是怎么看的，您覺得有什么解決的辦法嗎？我的問題問完了，謝謝。 鄭曉瑛：那么，我現(xiàn)在來回答你這三個問題。 第一個問題，關于第五次人口普查是不是非常準確，以你的估計，你覺得到了14億，還有很多的學者也估計已經(jīng)達到了13億，那么我相信第五次人口普查，基本上反映了中國在普查時點的出生人口數(shù)，但是有沒有水分呢？中國數(shù)據(jù)會有水分，國際上也會有水分，因為什么呢？這是一個統(tǒng)計，再入鄉(xiāng)入戶入家里統(tǒng)計，也會有一些漏報，當然還有一些，聯(lián)想到你第二個問題，未婚同居，生出來不想要性別的這種孩子，是怎么處理的，這部分黑孩子就是沒有計算在這里頭。這也就是你們村，這些未婚同居的人，造成中國現(xiàn)在人口普查不準的一個原因。 問：那種未婚同居的接近百分之百。 鄭曉瑛：所以說，水分就來自于這個，我想，可能中國人口數(shù)量會比現(xiàn)在，目前報出來的十二億六千五百八十三萬，可能或多或少，但只能多不能少，這都是查出來，有案可及的，但是就是由于這些人的非法出生，或者不按照戶籍制度來走，就是出生本身沒有什么錯誤，不是說的每個非法出生的孩子沒有生存權，不是這個意思，是指未婚先孕，這首先是不符合現(xiàn)在的婚姻法，另外生了孩子要登記，這是我們國家的戶籍制度，不符合這也不行。就是由于這樣的一些事情存在，使得我們國家的五普數(shù)據(jù)，肯定存在著一些跟實際不符合的地方。 第三個問題，男女比例、性別比的問題，通過五普來看，我們發(fā)現(xiàn)，我們國家出生的性別比，現(xiàn)在報出來的人口性別比是106多一點，是這樣的一個數(shù)字，事實上，嬰兒的出生性別比的失常，除了B超的診斷之外，還有其他的一些情況，這也是一個很復雜的社會問題，我們在這兒，不想展開討論，究竟性別比失調(diào)是什么原因造成，但是我想說的一點，在這兒，就是性別比失常情況，由B超引起的，國家有明確的法律制裁這件事，比如說一個醫(yī)生，在臨床上通過B超為他的朋友、他的患者診斷了性別，那么是要受到法律上的懲罰，謝謝。 主持人：最后請您回答一個問題，這個問題是，您認為出生缺陷干預工程的意義是什么，您必須用一句話回答，而且必須是您個人獨特的一句話。 鄭曉瑛：出生缺陷干預的意義，是想發(fā)動全社會來關注人口質(zhì)量，讓我們生活在同一片陽光之下的每一個人，都最大限度的在他們的生命期間，享受最大的健康。 主持人：您說了四句話。 鄭曉瑛：一句話我想那就是提高人口出生質(zhì)量。 主持人：好，提高人口出生質(zhì)量。 謝謝鄭教授，謝謝現(xiàn)場觀眾。 29 / 29