【文章內(nèi)容簡(jiǎn)介】 顯得協(xié)調(diào)不足，顯得比較混亂。那么最嚴(yán)重的協(xié)調(diào)問(wèn)題就是每一個(gè)銀行，他都想盡快的退出，而作為整個(gè)銀行體系說(shuō)，需要一個(gè)比較有序的方式來(lái)進(jìn)行。最終的結(jié)果是什么呢？就是很多的銀行，很多這些具有戰(zhàn)略重要性的銀行，他們確保了他們持有的頭寸，最終確保了市場(chǎng)的穩(wěn)定。而且當(dāng)時(shí)沒(méi)有一個(gè)很好的框架，而需要應(yīng)對(duì)危機(jī)的話，又需要這樣一個(gè)框架的出現(xiàn)。那么，受影響最嚴(yán)重的一些國(guó)家實(shí)際上是在金融上一體化程度比較低的這些國(guó)家。那么，有一些銀行它在傳導(dǎo)危機(jī)的時(shí)候發(fā)揮了很多的作用。我認(rèn)為很重要的就是怎么樣來(lái)阻止這次的危機(jī)在歐洲繼續(xù)擴(kuò)散？就是我們大規(guī)模的全面與協(xié)同的一個(gè)行動(dòng)?，F(xiàn)在大的金融機(jī)構(gòu)，還有母公司對(duì)下面子公司的支持，還有公共部門和私營(yíng)部門的合作都使得這次的大衰退嚴(yán)重性大大的降低。我們看一下歐洲的一些新興國(guó)家，當(dāng)時(shí)資本外逃的時(shí)候，實(shí)際上比起其他地區(qū)來(lái)說(shuō)，相比都沒(méi)有那么嚴(yán)重。這也是市場(chǎng)一體化以及他們的母公司對(duì)子公司的支持是密不可分的。還有就是對(duì)貿(mào)易受到的沖擊是非常大的，在中東歐國(guó)家受到的沖擊要比西歐小。下面，我們看一下主權(quán)國(guó)家的債務(wù)?，F(xiàn)在我們正在應(yīng)對(duì)政府債務(wù)的危機(jī)，主要是在南歐這些國(guó)家，還有東歐的國(guó)家。那么東歐國(guó)家在這次危機(jī)之前他們的財(cái)政狀況還是比較好的，而且每一次的危機(jī)都會(huì)對(duì)政府的債務(wù)造成巨大的影響。我們?cè)诖丝梢钥吹剑暗囊恍┪C(jī)當(dāng)中，最終的債務(wù)都增加到了100%，甚至150%的水平。另外我們看到政府債務(wù)主要是來(lái)自發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體，而不是新興和發(fā)展中的經(jīng)濟(jì)體，這個(gè)是在2015年之前對(duì)危機(jī)的一個(gè)預(yù)測(cè)。很多時(shí)候是政府債務(wù)的增加直接造成了財(cái)政的赤字。西歐地區(qū)對(duì)債務(wù)危機(jī)現(xiàn)在正在促使歐盟要積極的來(lái)應(yīng)對(duì)這些國(guó)家收支不平衡的狀況。很多在希臘的一些外國(guó)銀行，還有在西班牙，還有葡萄牙，如果當(dāng)我們看到這些箭頭越來(lái)越粗的時(shí)候，這就表明在這些核心國(guó)家它們的銀行問(wèn)題為它們帶來(lái)了很大的影響。當(dāng)然，由于擔(dān)心歐洲銀行的財(cái)務(wù)健康水平，我們需要做壓力測(cè)試，目前的結(jié)果還不太的明朗。經(jīng)過(guò)了壓力測(cè)試以后，我們看到了一些希望，但是在歐洲的外圍區(qū)域，這些銀行對(duì)政府債的持有數(shù)量還是比較多的。最后總結(jié)一下，歐洲這次從經(jīng)濟(jì)危機(jī)當(dāng)中恢復(fù)得還不錯(cuò)，這次的危機(jī)對(duì)全球的金融體系，還有金融資本會(huì)有什么樣的影響呢？首先，我們認(rèn)為一些主導(dǎo)國(guó)為主導(dǎo)的模式。現(xiàn)在很少有國(guó)家愿意說(shuō)把監(jiān)督或者監(jiān)管的主權(quán)交出去，還是希望掌握在自己手中的。另外我認(rèn)為現(xiàn)在也有一個(gè)從西方七國(guó)轉(zhuǎn)向二十國(guó)集團(tuán)的過(guò)渡；但是，二十國(guó)集團(tuán)現(xiàn)在它沒(méi)有西方七國(guó)以前非常有效的工具來(lái)確保金融穩(wěn)定。那么國(guó)際金融資本會(huì)做出怎樣的反映呢？這是一個(gè)很大的問(wèn)題。雖然說(shuō)我們看到發(fā)達(dá)的經(jīng)濟(jì)體在這次的危機(jī)當(dāng)中受到了一些沖擊，但是，它們的私營(yíng)行業(yè)還會(huì)繼續(xù)保持開(kāi)放，國(guó)有的這些股份今后最終還是會(huì)還給私人投資者的。在近期內(nèi)，我們要考慮到金融監(jiān)管改革的一些影響，或者說(shuō)來(lái)降低競(jìng)爭(zhēng)的一些標(biāo)準(zhǔn)。那么，對(duì)本國(guó)的監(jiān)管是不是要讓位于一些超國(guó)界的監(jiān)管呢？這次的危機(jī)我們可以看到，新興市場(chǎng)的資本家在扮演越來(lái)越重要的作用。在中國(guó)，在公司中國(guó)營(yíng)企業(yè)占很大的比例；但是現(xiàn)在我們看到，政府和商界的聯(lián)系也越來(lái)越強(qiáng)。這些特點(diǎn)，我不是說(shuō)西歐和日本不會(huì)發(fā)生根本性的改變，但是從全球資本的平衡來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在新興國(guó)家的資本主義可能今后逐漸占上風(fēng)。對(duì)這次的大衰退來(lái)說(shuō)到底是不是那么嚴(yán)重？我們現(xiàn)在還不知道。應(yīng)該說(shuō)它對(duì)金融一體化的影響現(xiàn)在還不確定。那么，我們認(rèn)為這些新興歐洲國(guó)家加入歐元區(qū)應(yīng)該是一件好事，但是怎么樣來(lái)有效的管理這樣深度的一體化，現(xiàn)在仍存在一定的問(wèn)題，這些問(wèn)題都會(huì)對(duì)中國(guó)在未來(lái)幾年造成影響。最后，不同形式的資本主義也在西方國(guó)家和東方國(guó)家演變。謝謝！盧邁：謝謝！下面我們邀請(qǐng)斯圖亞特波譜漢姆先生。斯圖亞特波譜漢姆：女士們、先生們、嘉賓們，下午好！謝謝給我這個(gè)機(jī)會(huì)來(lái)發(fā)言。我覺(jué)得剛才大家已經(jīng)看到了這個(gè)全球金融市場(chǎng)的科學(xué)描述，那現(xiàn)在我作為律師，更多的從藝術(shù)這個(gè)角度描述一下這次金融危機(jī)和全球的金融體系。我給大家分享一下這次金融危機(jī)和金融監(jiān)管改革的一些想法。金融市場(chǎng)是全球化的，它超越了國(guó)界和國(guó)家的標(biāo)準(zhǔn)；那么，當(dāng)然全球貿(mào)易的發(fā)展確實(shí)是會(huì)對(duì)市場(chǎng)帶來(lái)很多的影響。金融市場(chǎng)有它的功能，首先它是為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)提供資金，另外可以資助跨國(guó)的貿(mào)易；還有可以把西方世界的順差用來(lái)在發(fā)展中國(guó)家創(chuàng)造財(cái)富。但是我也想請(qǐng)大家關(guān)注這兩點(diǎn)，如果要實(shí)現(xiàn)成熟的轉(zhuǎn)化，那就是要把短期的儲(chǔ)蓄轉(zhuǎn)化為長(zhǎng)期的貸款，用來(lái)支持基礎(chǔ)項(xiàng)目的建設(shè)。在這里，我們要吸取的教訓(xùn)就是要把風(fēng)險(xiǎn)分散化，在這當(dāng)中也要求大家對(duì)市場(chǎng)要有信心，如果大家對(duì)市場(chǎng)沒(méi)有信心的話，大家就不會(huì)交易和貿(mào)易，世界經(jīng)濟(jì)就會(huì)遭到破壞。政府是本地化的，但是很多的公司是全球化的。所以，要對(duì)這些公司要進(jìn)行監(jiān)管，實(shí)際上很難！現(xiàn)在我覺(jué)得全球的這種監(jiān)管或者是一種全球銀行叫做破產(chǎn)法都是很難實(shí)施的，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在是一個(gè)全球化的經(jīng)濟(jì)，我們沒(méi)有辦法把一個(gè)銀行分割成一個(gè)國(guó)家、一個(gè)國(guó)家的這種實(shí)體，只讓它限制在一個(gè)國(guó)家開(kāi)展業(yè)務(wù)。所以，現(xiàn)在對(duì)政策制定者來(lái)說(shuō)監(jiān)管還有監(jiān)管機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)，面臨的一個(gè)問(wèn)題就是怎么樣保證全球金融體系的穩(wěn)定。如果說(shuō)銀行不能倒閉或者說(shuō)它倒閉會(huì)對(duì)市場(chǎng)帶來(lái)巨大影響的話，那我們的解決方案是什么呢？現(xiàn)在我們對(duì)這個(gè)尋求解決方案的過(guò)程當(dāng)中，實(shí)際上是要求政策制定者和監(jiān)管機(jī)構(gòu)之間的這種合作，還有就是我認(rèn)為這種合作還應(yīng)該繼續(xù)的加深和擴(kuò)大。但是，光是合作還不行，我們還需要有制定國(guó)際的一些協(xié)議，還有這些政策的框架來(lái)確保多國(guó)的機(jī)構(gòu)可以為破產(chǎn)的機(jī)構(gòu)能夠有效的合作、協(xié)同，來(lái)解決危機(jī)，而又不用把納稅人的錢用來(lái)救助。這些問(wèn)題現(xiàn)在大家已經(jīng)在尋找解決方案了，我們律師事務(wù)所也參與了其中。我認(rèn)為這次金融危機(jī)最大的一個(gè)教訓(xùn)就是說(shuō)這次全球化的金融體系是需要各國(guó)的監(jiān)管機(jī)構(gòu)之間協(xié)調(diào)、運(yùn)作的。不管我們?cè)趺窗才胚@個(gè)市場(chǎng)來(lái)降低危機(jī)的風(fēng)險(xiǎn)，但是這些市場(chǎng)參與者仍然是有風(fēng)險(xiǎn)的。如果說(shuō)，你不知道到底是哪個(gè)市場(chǎng)參與者擁有最大的風(fēng)險(xiǎn)，因此你就沒(méi)有辦法去阻止這家企業(yè)出現(xiàn)問(wèn)題以后會(huì)對(duì)整個(gè)系統(tǒng)帶來(lái)風(fēng)險(xiǎn)。也就是像周小川行長(zhǎng)說(shuō)的那樣，到底什么時(shí)候讓它帶病工作？什么時(shí)候可以讓它必須要進(jìn)行醫(yī)治？實(shí)際上這就意味著監(jiān)管必須要適用于所有人，不管說(shuō)有多么的不公平。就是說(shuō)強(qiáng)大的機(jī)構(gòu)和弱勢(shì)的機(jī)構(gòu)都需要咨詢同樣的監(jiān)管規(guī)則?，F(xiàn)在大家在談?wù)摰囊恍┍O(jiān)管太繁雜，可能結(jié)果也不會(huì)太理想。所以，我認(rèn)為我們來(lái)解決一個(gè)跨越大西洋[ %]的這樣一種危機(jī)，可能會(huì)對(duì)世界的其他地區(qū)也帶來(lái)巨大的影響。我們看到在上幾周，美國(guó)的多德弗蘭克法案已經(jīng)通過(guò)了，英國(guó)也通過(guò)了自己的金融監(jiān)管改革法案，還有歐洲、歐盟的成員國(guó)也同意共同搭建一個(gè)監(jiān)管的體系。在這里，我給大家簡(jiǎn)單的介紹一下。為了應(yīng)對(duì)這次的金融危機(jī)，首先是一個(gè)流動(dòng)性的危機(jī)，后來(lái)因?yàn)殂y行的倒閉，逐漸造成了擴(kuò)散的效應(yīng)?，F(xiàn)在這樣的危機(jī)我們都說(shuō)不能再發(fā)生了，那么，當(dāng)然監(jiān)管機(jī)構(gòu)就需要來(lái)考慮怎么樣防止上一次危機(jī)所出現(xiàn)的那些原因，但是對(duì)未來(lái)的危機(jī)，你沒(méi)有辦法預(yù)測(cè)會(huì)有什么因素直接的觸發(fā)它？所以我們需要的是一種共同的語(yǔ)言。那么，我今天聽(tīng)周小川行長(zhǎng)的講話非常受啟發(fā)，就是現(xiàn)在人們想出來(lái)很多新的描述方法來(lái)說(shuō)道德危機(jī)或者說(shuō)審慎監(jiān)管，這些詞匯都是我們現(xiàn)在都在廣泛使用的。我們需要統(tǒng)一一下我們的語(yǔ)言，然后這樣我們才能采取共同的行動(dòng)。希望大家來(lái)進(jìn)一步的改善這種監(jiān)管的六個(gè)要素：第一，金融市場(chǎng)必須要提供融資，以保持經(jīng)濟(jì)的持續(xù)增長(zhǎng)；這樣，金融融資問(wèn)題不應(yīng)當(dāng)成為制約經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的因素。第二，必須要進(jìn)行再循環(huán)；%的增長(zhǎng)，這也會(huì)帶來(lái)很大的財(cái)富方面的累積，它必須要進(jìn)行再循環(huán)。第三，如果我們要有更大可供循環(huán)的資本流，我們必須要給相關(guān)的金融機(jī)構(gòu)提出更好的、更嚴(yán)格的資本金的要求。實(shí)際上在兩年半的第一次，我們發(fā)現(xiàn)跨境的接待出新了增長(zhǎng)的情況，雷曼兄弟倒閉之后這種情況一直沒(méi)有發(fā)生。國(guó)際清算銀行測(cè)算今年上半年全球的跨境銀行接待增加了1700億美元，而總的接待水平今年大概會(huì)達(dá)到33萬(wàn)億美元的水平。根據(jù)巴塞爾銀行的要求，大概需要拿出2萬(wàn)億作為基本金。第四，如果把投資銀行和零售銀行分開(kāi)的話，我們會(huì)看到實(shí)際上資本金的要求會(huì)增加，這樣就會(huì)有更多的借貸可供使用，可以有更多的交易，有更多的伸展性的活動(dòng)可以得到融資。我們往往忽視的是監(jiān)管的后果是什么？我個(gè)人認(rèn)為，這是因?yàn)槿鄙俦O(jiān)管才導(dǎo)致了這樣一個(gè)危機(jī)。實(shí)際上在危機(jī)爆發(fā)之前，歐盟就已經(jīng)推出了43部針對(duì)更好的監(jiān)管銀行市場(chǎng)的這樣一個(gè)法規(guī)，而問(wèn)題是在于他們的質(zhì)量是什么？所以說(shuō)，未來(lái)我們需要更好的法規(guī)，而不是更多的法規(guī)。盡管套利的問(wèn)題是需要關(guān)注的第六個(gè)問(wèn)題，也就是說(shuō)金融機(jī)構(gòu)在某一地區(qū)監(jiān)管發(fā)生變化的時(shí)候，也許會(huì)把他們的某一部分業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)移到另外一個(gè)地區(qū)，在一個(gè)國(guó)家做不成業(yè)務(wù)，就會(huì)轉(zhuǎn)移到另外一個(gè)國(guó)家。因此全球化的服務(wù)之下，并沒(méi)有所謂的本土服務(wù)的概念。我談到的所有新的法規(guī)，他們主要都是用來(lái)監(jiān)管系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)的這樣一個(gè)體系，它是覆蓋整個(gè)市場(chǎng)的，而這部分的法律缺失，不應(yīng)該把法律分部門來(lái)看。比如說(shuō)我們必須看一看金融部門以外的其他部門的累計(jì)風(fēng)險(xiǎn)。當(dāng)然，當(dāng)危機(jī)在大西洋兩岸爆發(fā)的時(shí)候，對(duì)亞洲也產(chǎn)生了影響，亞洲的政府也要考慮類似的這種監(jiān)管。第一個(gè)就是在風(fēng)險(xiǎn)轉(zhuǎn)移到亞洲市場(chǎng)的時(shí)候，正是因?yàn)橛辛吮O(jiān)管套利的可能；第二個(gè)是銀行失靈的可能。實(shí)際上我們的研究表明，亞洲絕大多數(shù)的國(guó)家或地區(qū)，并沒(méi)有應(yīng)對(duì)跨境銀行失靈風(fēng)險(xiǎn)的這樣一個(gè)機(jī)制。因此，在未來(lái)需要有一個(gè)新的機(jī)制來(lái)化解這樣一種可能的危機(jī)。998年的時(shí)候我們看到過(guò)亞洲金融[ %]危機(jī)給我們帶來(lái)的教訓(xùn)是什么？下一個(gè)月我也期待著G20的又一次峰會(huì)，來(lái)看看我們接下來(lái)需要什么。我的建議是，中國(guó)在什么方面能扮演一個(gè)領(lǐng)先的角色？過(guò)去的幾十年當(dāng)中，歐盟做了很大的努力，來(lái)建立一個(gè)統(tǒng)一的證券投資、證券交易的市場(chǎng)，現(xiàn)在就能夠在整個(gè)歐盟實(shí)現(xiàn)跨境的證券交易，在27個(gè)成員國(guó)進(jìn)行自由的流動(dòng)。但是，我的問(wèn)題是，監(jiān)管在多大程度上是跨境有效的？同時(shí)，在整個(gè)亞洲來(lái)說(shuō)，跨境的證券市場(chǎng)的投資會(huì)得到有效的監(jiān)管，可以促進(jìn)整個(gè)亞洲金融服務(wù)的監(jiān)管。這是我的演講，謝謝！盧邁：我們有三個(gè)非常好的演講，他們也追述了整個(gè)金融危機(jī)的歷史，談到了它的影響，以及如何做重組，如何進(jìn)行有效的監(jiān)管。現(xiàn)在大家可以自由提問(wèn)或評(píng)論，那么在發(fā)言之前，我也請(qǐng)大家報(bào)出自己所在的組織，我們大概只有15分鐘的時(shí)間，請(qǐng)大家盡量簡(jiǎn)短。提問(wèn)：我來(lái)自清華大學(xué)，我想問(wèn)一下埃里克伯格洛夫一個(gè)問(wèn)題，您談到受影響最嚴(yán)重的國(guó)家都是金融一體化程度最低的國(guó)家，它是一個(gè)巧合，還是兩者之間有一個(gè)既定的關(guān)聯(lián)性呢？謝謝！埃里克伯格洛夫：我想肯定不是巧合了，受影響最重、最快的影響比如說(shuō)哈薩克斯坦，基本上它沒(méi)有外國(guó)銀行在里面開(kāi)展業(yè)務(wù)活動(dòng)；但是它立刻就受到了金融危機(jī)的影響。然后有一些一體化的國(guó)家，比如說(shuō)40%、45%銀行體系受外國(guó)控制的，比如說(shuō)烏克蘭，但是你可以看到在這個(gè)危機(jī)當(dāng)中，沒(méi)有出現(xiàn)烏克蘭在外國(guó)分支機(jī)構(gòu)倒閉的情況，但是他們國(guó)內(nèi)的金融機(jī)構(gòu)卻出現(xiàn)了問(wèn)題。但我不否認(rèn)金融一體性可能也是激發(fā)這次問(wèn)題的原因之一，但并不是說(shuō)不存在這樣一個(gè)傳導(dǎo)機(jī)制。我說(shuō)如果有了金融一體化的話，你必須要更深入的走出去，這樣可以更好的減輕金融危機(jī)的影響，然后隨著不斷的加深金融一體化，你可能會(huì)把你的體系做得更加的復(fù)雜、更加的有抵御性。提問(wèn)：感謝你們很有意思的演講，我想問(wèn)你們各自的想法是什么？最近我們談到“金融不穩(wěn)定”的假說(shuō)，最近會(huì)不會(huì)重新浮現(xiàn)？現(xiàn)在出現(xiàn)兩年前“持續(xù)低利率”的情況，兩年之前正是因?yàn)榈屠蕦?dǎo)致危機(jī)的發(fā)生，公司也受到股東很大的壓力，每一季度都要求有很好的利潤(rùn)表現(xiàn)，似乎我們看到了當(dāng)年情景的重現(xiàn)，是這樣嗎？斯圖亞特波譜漢姆：因?yàn)槟愕倪@個(gè)問(wèn)題不是特別具體，我也給你一個(gè)非常寬泛的回答吧，實(shí)際上我認(rèn)為明斯基教授是一個(gè)非常偉大的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，他理解金融體系當(dāng)中的問(wèn)題，但是這并不是說(shuō)危機(jī)會(huì)再次發(fā)生。雖然危機(jī)有一個(gè)突發(fā)性發(fā)生的可能，但是了解了之后可以相應(yīng)的減少發(fā)生的可能性，所以，中央銀行要采取措施避