衡量一個人的對錯要幾十年(編輯修改稿)
2025-06-24 00:39 本頁面
【文章內(nèi)容簡介】 ，國家直接管煙葉，也直接領導煙草企業(yè)搞工業(yè)，比如云南出好煙葉，上面壟斷煙葉，其他地方好煙葉就少。但成立之初，云南煙草的效率大大提高。楊錦麟：這輩子成名于煙廠（玉溪卷煙廠，紅塔集團前身），最終受難于煙廠，對“煙廠”這兩個字，對玉溪煙廠、紅塔集團是一種什么樣的感情？褚時?。含F(xiàn)在他們有時候還要來問我，讓我看看這個事情對不對。我是非常誠懇的，看到錯的或?qū)Φ?，都愛提意見，希望他們做得更好。我們現(xiàn)在的董事長老柳，他很理解我，我也理解他們的很多困難。被忽視的國企利益分配問題楊錦麟：80年代從計劃經(jīng)濟向市場經(jīng)濟探索的過程中，無論是理論界還是政府，總的思路就是注重效率和管理。您接手了玉溪煙廠，也是注重效率，保質(zhì)保量。現(xiàn)在想來當時這樣一味注重效率的思路，是不是忽略了一些什么問題？褚時?。何覀兡切┠辏钪匾氖紫仁切б?，工廠沒有效益是沒有生命的。效益從哪來？當時煙葉消耗占去成本的大頭，一般生產(chǎn)一箱煙要60公斤煙葉，我們就從解決這個問題入手，從裝備到操作進行改進，一箱煙只需要38公斤煙葉。像這樣的問題一個個解決，經(jīng)過一年多的整頓，我們的消耗下來了，而質(zhì)量不但沒有下降反而提高。質(zhì)量過硬了，市場上的口碑越傳越好。楊錦麟：國營企業(yè)講效益、講管理，但卻沒有考慮到利益的分配。你當時沒有考慮到這個問題？褚時?。涸诠S內(nèi)部我們還是注意這一點。原來國家有規(guī)定，獎金不能超過工資的30%。后來我們通過與主管部門以及其他部門協(xié)商溝通，對工人搞記件，我們也是最早記件的。一記件就不再是死工資，出來一件煙，政府拿100塊錢，工人拿5塊錢，這樣所有工人都可以拿到更多的獎金，慢慢地上面也就不來追查我們了。現(xiàn)在國企高管年薪制有些過了楊錦麟：但不包括管理者？在追求效益和質(zhì)量的管理過程中，工人獲益了，管理者被忽略了。你們當時可能講究高風亮節(jié)，講究實效和水平，但你覺得這夠不夠？褚時?。合裎覀冞@層的管理人員歸國家管。工人拿多少國家不管，所以有時候工人的工資會超過我們。我們完全要由國家來定，所以管理層拿得非常少（褚時健在玉溪煙廠工作18年，全部收入為60多萬元）。到后來，也就是到我有事的時候，國企管理層的獎金跟福利開始提上去，當時的朱熔基總理解決了這個問題，提出企業(yè)管理者實行年薪制。年薪制根據(jù)企業(yè)的效益多少來定，這個問題一解決，全國國企高管都受益了，收入成倍增加。那時上面也覺得不按照效益實行年薪制不行了，但現(xiàn)在也有點過了，效益好不好，年薪照拿，都定得很高了。楊錦麟：關于國企改革中的利益分配問題，其實直到今天依然未從根本上解決。褚時?。哼h遠沒有。楊錦麟：現(xiàn)在出現(xiàn)一種職業(yè)經(jīng)理人制度，現(xiàn)在我們的國企實行高薪制度，你認為這種制度解決了國營企業(yè)的分配問題嗎？褚時?。哼@個問題，現(xiàn)在人不需要過多的努力就可以拿高工資。楊錦麟：現(xiàn)在人不需要很多努力就可以拿很高的工資，以前像你創(chuàng)造那么大的效益，一個月才3000塊的工資。褚時?。河嘘P部門可以出臺一些相關制度，跟效益掛鉤，效益好了，管理者、工人可以多拿。但這個東西就不容易制定得準確，要花工夫。楊錦麟：你剛才說過，一個企業(yè)如果沒有效益，一切都是空。褚時?。簺]有效益就不行了。楊錦麟：這是市場經(jīng)濟的規(guī)律，不是計劃經(jīng)濟。褚時健：對。企業(yè)管理好不好要看效益而不是比投資楊錦麟：現(xiàn)在的國營企業(yè)，很多的領導都是上一級領導指派下來的，懂政治不一定懂管理和懂企業(yè)，這個現(xiàn)象好不好？褚時?。何覀儸F(xiàn)在管理經(jīng)濟，最缺乏的是綜合管理這部分人。現(xiàn)在我們國家是這樣：我上來你下去，你下去他上來，都照著這個規(guī)矩干就行了。中央今年提出來要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟管理方式和發(fā)展方式。我的體會關鍵一點就要看效益好不好。如果比投資，你買一臺設備一千萬美金，我買一臺設備一千億美金，反正大家都在花國家的錢?，F(xiàn)在我們考核管理者沒有太多效益的要求。如果有效益要求，多拿不怕，多
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