聽項懷誠談理財(編輯修改稿)
2025-06-23 23:51 本頁面
【文章內(nèi)容簡介】 寫照。 項懷誠：我給你們講講這棵搖錢樹的背景，這棵搖錢樹呢，有一次我到我們的最高法院的院長肖揚同志他那個單位里面去談工作，后來肖揚同志就送我這一棵樹。我覺得這棵樹挺好。第一是好在上面錢不多，錢不多，來跟你要的人就少一點嘛。第二個呢，這個樹樹干比較粗是不是？ 主持人：特別粗。 項懷誠：特別粗是不是？這個體現(xiàn)了一個國家財政的特點，叫強干弱枝呀。這個我覺得也挺好，肖揚同志畢竟還是有水平，送的這棵樹挺好，放在我辦公室。 主持人：您是不是用好幾年的時間，來讀懂了肖揚同志送給你這棵樹真正的意義？ 項懷誠：沒有沒有，他才送我?guī)讉€月的時間，他應(yīng)該早一點送給我就好了。 主持人：您覺得這五年來您是痛快的時候多一點，還是痛苦的時候多一點？ 項懷誠：那還是痛快的時候多一點。 主持人：那這個痛快是因為借錢花比較痛快，因此痛苦可能就要留給后面的人了。比如說下一屆您的繼任者了。 項懷誠：倒不是這么想的，我覺得痛快的和痛苦的兩個比較，應(yīng)該是痛快的比較多一點，這是真實的思想。因為我覺得最最痛快的就有幸在這一屆政府里邊能夠，在以镕基同志為首的國務(wù)院的領(lǐng)導下面，特別是以澤民同志為核心的黨中央領(lǐng)導下做一點工作。這一屆政府，我覺得最大的特點就是個干活的班子。而一個人生活在世界上，那么你第一條，就是要為國家做點貢獻嘛。所以這個過程我覺得是高興，痛快是這么一個痛快。不是說我借些債，反正后面的人來還這個痛快，不是這個意思。 主持人：在當時為了實行積極的財政政策，您肯定聽到過很多的一些議論，或者說面對面地跟很多的學者專家有過一些交流，今天我們現(xiàn)場的朋友，也可以就這個政策，和項部長來交流一下。不知道項部長希望交流之后，您是痛快多還是痛苦多。您希望交流之后有什么樣的感受？ 項懷誠：我知道每一個交流都會對我大有裨益。 主持人：所以我們大家就暢所欲言了。那我們來看看現(xiàn)場的觀眾。 觀眾：您好項部長，非常榮幸能向您請教問題。從經(jīng)濟學的意義上說，長期實行積極的財政政策，會對民間投資產(chǎn)生一定的擠出效應(yīng)，對此您如何理解？ 項懷誠：從理論上講，你這個立論是對的，就是政府的投入多，什么都由政府來包下來，你肯定把這個社會投資擠掉，這個叫做經(jīng)濟學上的擠出效應(yīng)。我們現(xiàn)在這個政府投入這個數(shù)量、投入的方向，我覺得從現(xiàn)在這個情況來看，擠出效應(yīng)呢相對地比較小。你比如說以鐵路為例，以飛機場為例，以糧庫為例，以農(nóng)村電網(wǎng)來例，以高速公路為例，很難設(shè)想在今天的中國，由社會投資、私人投資來搞這些項目投資，對吧？因此在這些領(lǐng)域里邊，可以說那個擠出效應(yīng)呢就幾乎接近于零。我不能說是零，對吧，非常非常的小。那么現(xiàn)在我們國有企業(yè)投資方面有沒有呢？這個6600億里面沒有。只有一點技術(shù)改造的投資，技術(shù)改造本身不存在擠出問題，對吧？所以這個擠出效應(yīng)要在目前的中國這個歷史背景底下，在這樣一個投入環(huán)境中間來分析。但是盡管說，在這個6600億這個投資中間擠出效應(yīng)是比較小的，但是這個問題，就是你這個問題，始終是應(yīng)當政府注意的。因為我們除了發(fā)債投資以外，我們還有別的投入。在別的投入這邊應(yīng)當讓企業(yè)特別是私營企業(yè)民間投資，讓它們盡可能地進入，我想這就是我們現(xiàn)在的政策。 主持人：哪一位朋友還有話想說？好，這位。 觀眾：您以前有說過這樣一句話，就是說，沒有哪個國家可以長期實行擴張性的財政政策不出問題。我們從一個學者研究的角度來看也好，就是從您作為一個國家的財長來看，就看一下這個長期是如何界定的呢？我們這個政策已經(jīng)實行了五年，這個算不算長期？什么時候把這個政策剎車、淡出，是一個更好的時機呢？問這樣一個問題。 項懷誠：我只能講到目前為止，我們現(xiàn)在執(zhí)行了第五年了，現(xiàn)在看來還需要，我只能講現(xiàn)在看來還需要，現(xiàn)在看來還安全，現(xiàn)在看來這個政策還不能做大的調(diào)整。但是事實上你要注意，我們現(xiàn)在重要的文件里面，你比如說在十六大的文件里面，我們對這樣宏觀經(jīng)濟政策的確定，在表述上已經(jīng)有變化。就是根據(jù)宏觀經(jīng)濟形勢的變化情況，隨時來調(diào)整國家的宏觀經(jīng)濟政策。這就是一個變化。 主持人：好，圍繞著我們所實施的積極財政政策，各位還有什么話想說？ 觀眾：我記得您去年說過，中國實行的積極財政政策要逐漸地淡出，那么為什么您在今年的報告當中提出，還要繼續(xù)實行積極財政政策？而且還有一個，我非常關(guān)心的就是，今年的國債發(fā)債水平規(guī)模減少了100億，這是不是一個逐漸淡出的信號呢？想請教一下，謝謝您。 項懷誠：我覺得這兩句話都不錯，這兩句話也不矛盾。我覺得積極財政政策逐步淡出，這個觀點我始終沒有改變過。今年要繼續(xù)執(zhí)行積極財政政策，因為今年你還要發(fā)債，是吧。而且你要負責任地把這些項目做完。所以積極財政政策的淡出將是一個過程。那么這個過程呢可以快一點，可以慢一點，我希望可能快一點。但是這個呢，要每一年的經(jīng)濟發(fā)展的態(tài)勢來做出正確地判斷。你比如說今年到底是發(fā)1400億，還是1500億，還是1300億，還是1200億，這個問題我的印象中間，國務(wù)院領(lǐng)導同志就討論過好多次，是一種慎重的決策。 觀眾：我想請問一下，剛才正如您說的，就是我們實施了積極財政政策是為了拉動內(nèi)需，但是我們都看到，連續(xù)十幾個月以來我們的物價都是不斷下降的。雖然這可能對我們普通消費者來說并不是什么壞事，買東西可以越來越便宜，那么是不是和我們政策的初衷有一些背離呢？不知道您是怎么看的？ 項懷誠：積極的財政政策是不是就一定能夠全部地解決我們當前經(jīng)濟生活中間出現(xiàn)的某些通過緊縮的跡象呢？這個不敢這么說?，F(xiàn)在物價之所以低，它可能和我們長期以來的盲目建設(shè)重復建設(shè)有關(guān)，和經(jīng)濟結(jié)構(gòu)趨同化有關(guān)。它和我這個拉動力量大小還沒有太大的關(guān)系。現(xiàn)在一個跡象呢，從今年一、二月份的情況來看，我們物價已經(jīng)進入到正增長，％，％。％，這已經(jīng)改變了多年以來負增長的態(tài)勢。 主持人：在您的工作當中，除了前面我們探討過的推行積極的財政政策之外，工作的主要的內(nèi)容還有什么別的嗎？ 項懷誠：財政部這屆領(lǐng)導班子是曾經(jīng)研究過，想利用這五年做一點事，在中國逐步建立起公共財政的框架。這是我們奮斗目標中的一項，確實是很重要的一項。 主持人：那您能不能用比較通俗的語言給大家解釋一下，什么是公共財政框架？ 項懷誠：就
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