【文章內(nèi)容簡(jiǎn)介】 非常好，有的認(rèn)為不夠高雅，有不同的意見(jiàn)存在。我覺(jué)得我們要討論這一問(wèn)題，需要了解一個(gè)背景，我們文化產(chǎn)業(yè)究竟要干什么？首先很多東西都跟文化兩個(gè)字相關(guān)，文化實(shí)際上包含好幾個(gè)層面的意思?？偟膩?lái)講，我認(rèn)為可以分為有四個(gè)層面： 　　一個(gè)層面我們講到的文化是文化觀(guān)念，包括倫理道德、習(xí)俗、價(jià)值觀(guān)、意識(shí)形態(tài)。 　　第二個(gè)層面是講實(shí)用的文化，例如文化藝術(shù)、文化設(shè)計(jì)、酒文化、企業(yè)文化，這類(lèi)文化跟實(shí)用文化有關(guān)。 　　第三個(gè)層面是講文化事業(yè)。它講的主要是滿(mǎn)足某種文化事業(yè)的功能，要服務(wù)公眾，或者公共文化服務(wù)體系當(dāng)中具體的功能。例如它是圖書(shū)館、是保存文化遺產(chǎn)、是保存民間工藝等等這樣的一些文化事業(yè)的功能。當(dāng)然這里還包括博物館、高雅的藝術(shù)是很少，因?yàn)橹挥惺袌?chǎng)不可以保存時(shí)它才可以保存。還有傳播媒介，大多數(shù)傳播媒介不是文化事業(yè)?！　〉谒膫€(gè)層面是文化產(chǎn)業(yè)。它的主要目的是發(fā)展經(jīng)濟(jì)，通過(guò)跟文化、娛樂(lè)有關(guān)的內(nèi)容來(lái)發(fā)展經(jīng)濟(jì)，“超級(jí)女聲”是屬于通過(guò)文化娛樂(lè)有關(guān)的方式來(lái)發(fā)展經(jīng)濟(jì)，所以我們從上面四個(gè)層面來(lái)看，有人如果把文化不同層面混合在一起，他就會(huì)拿很高的標(biāo)準(zhǔn)看“超級(jí)女聲”，就會(huì)認(rèn)為它不好。我們過(guò)去有一句話(huà)叫“百花齊放”，它的概念就是我們不是拿999朵玫瑰送人，而是拿不同的花送人，我們要有豐富多彩的產(chǎn)品來(lái)服務(wù)大眾。娛樂(lè)不需要代表主流價(jià)值觀(guān)、不需要承擔(dān)教化功能，只要不和主流價(jià)值觀(guān)發(fā)生沖突就可以。所以“超級(jí)女聲”文化也是一種重要的文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展形式，是大家掏錢(qián)的一種消費(fèi)，而且他還有很好經(jīng)濟(jì)效益和娛樂(lè)效應(yīng)。 　　所以我認(rèn)為，如果你混淆文化不同層次，你就會(huì)認(rèn)為“超級(jí)女聲”不好，但是如果你站在老百姓的角度，你就會(huì)認(rèn)為“超級(jí)女聲”很好，是老百姓等待這些多年的一個(gè)節(jié)目，所以站在大眾文化立場(chǎng)上，我們社會(huì)主義文化就是大眾文化，我們應(yīng)該關(guān)注老百姓的文化娛樂(lè)，不要?jiǎng)硬粍?dòng)就把它當(dāng)成一種意識(shí)形態(tài)的東西來(lái)考慮，我覺(jué)得這樣可以分出他的層次?！∥也皇且粋€(gè)“超女”狂熱的fans，但是我喜歡　　[杜康]：嘉賓，李雙江同志也支持超女，但是為什么有些人就喜歡自充高雅，難道幾億中國(guó)人都那么低俗嗎？ 　　【徐世丕】：關(guān)于高雅藝術(shù)和通俗藝術(shù)或者大眾藝術(shù)，其實(shí)從“五四”以來(lái)一直就有爭(zhēng)議。這不過(guò)是文化發(fā)展過(guò)程中的必然現(xiàn)象。我認(rèn)為高雅和通俗只是一種藝術(shù)審美觀(guān)的差異，或者說(shuō)是一種文化觀(guān)念的差異。這里沒(méi)有高下之分，優(yōu)劣之分，只有文野之分。高雅和通俗的劃分或認(rèn)同，絕不是固定不變的。它總是隨著時(shí)代發(fā)展而變化的。比如最早我們可以說(shuō)到《詩(shī)經(jīng)》，那里面的風(fēng)、雅、頌的分類(lèi)，實(shí)際上就很鮮明地表達(dá)了高雅和通俗的觀(guān)念。說(shuō)到近現(xiàn)代這就更明白了。京劇最早就是特別通俗或者說(shuō)特別平民化的大眾藝術(shù)，甚至于更早得多的昆曲，最初也是大眾藝術(shù)。如果昆山的民間音樂(lè)家魏良輔不用十年時(shí)間研究創(chuàng)造出他的“水磨調(diào)”，昆劇也可能不會(huì)步入高雅藝術(shù)的殿堂。任何高雅藝術(shù)都是大眾藝術(shù)或者通俗藝術(shù)在長(zhǎng)期的文化發(fā)展過(guò)程中集中、積累了大眾的智慧、藝術(shù)家的智慧與才華產(chǎn)生出來(lái)的。所以我們不應(yīng)賤視大眾藝術(shù)，看不起通俗藝術(shù)， 尤其不應(yīng)該忘了它所擁有的龐大的受眾基礎(chǔ)。 　　當(dāng)然大眾藝術(shù)通俗藝術(shù)實(shí)際上是內(nèi)涵豐富的概念。從不同的審美觀(guān)點(diǎn)看問(wèn)題，各自都會(huì)發(fā)現(xiàn)自己所喜歡的東西。通俗藝術(shù)不等于低俗藝術(shù)，不能認(rèn)為通俗就等同于低俗。比如說(shuō)“超女”，近來(lái)引起了很大的爭(zhēng)論。應(yīng)該尊重每個(gè)人對(duì)于文化現(xiàn)象的看法，尤其是不同意見(jiàn)的表達(dá)權(quán)。從文化發(fā)展的角度來(lái)說(shuō)，不同意見(jiàn)的客觀(guān)借鑒意義值得肯定，因?yàn)樗鼤?huì)讓我們的文化發(fā)展得更好。我不是一個(gè)“超女”狂熱的fans，但是我喜歡看，這里有一些文化原生態(tài)的東西， 有一些預(yù)示著文化藝術(shù)未來(lái)發(fā)展趨勢(shì)的東西。去年湖南電視臺(tái)推出的“超級(jí)女聲”，如果說(shuō)從文化產(chǎn)業(yè)角度來(lái)看，它實(shí)際上是流行音樂(lè)表演借助電視傳播媒體展開(kāi)的一場(chǎng)成功的市場(chǎng)拓展。它揭示了音樂(lè)藝術(shù)演出的觀(guān)眾基礎(chǔ)和市場(chǎng)價(jià)值的巨大的開(kāi)發(fā)前景，也揭示了表演藝術(shù)業(yè)與現(xiàn)代傳播媒體有機(jī)聯(lián)合以后對(duì)演藝業(yè)的市場(chǎng)拓展會(huì)產(chǎn)生多么巨大的促進(jìn)作用。 　　我們的國(guó)家已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)文化民主、文化創(chuàng)新的時(shí)代。鄧小平同志早在1978年就指出，社會(huì)主義制度應(yīng)該為文化發(fā)展提供比其他社會(huì)制度更為寬松、更加民主的發(fā)展環(huán)境，這正是社會(huì)主義制度優(yōu)越性的體現(xiàn)。我的觀(guān)點(diǎn)是，無(wú)論是陽(yáng)春白雪，還是下里巴人，都應(yīng)該在我們的國(guó)家獲得發(fā)展的天地。從某種意義上說(shuō)，沒(méi)有下里巴人，就沒(méi)有陽(yáng)春白雪。沒(méi)有大眾藝術(shù)，就沒(méi)有高雅藝術(shù)。因此，我們不能因?yàn)橐恍┐蟊娤猜剺?lè)見(jiàn)的藝術(shù)還帶著某種幼稚、粗糙，甚至于某些媚俗、低級(jí)的東西，而全盤(pán)否定它。 　　對(duì)于文化主管部門(mén)來(lái)說(shuō)，他們的責(zé)任應(yīng)該是積極引導(dǎo)大眾文化的健康發(fā)展，充分發(fā)揮自己的導(dǎo)向作用，及時(shí)地推出一些適合大眾需要的、為大眾喜聞樂(lè)見(jiàn)的藝術(shù)形式。“超女”當(dāng)然是新事物，從文化發(fā)展的意義看，“超女”的成功實(shí)際上是平民大眾體驗(yàn)自己的文化權(quán)利，從被動(dòng)接受向主動(dòng)參與轉(zhuǎn)變的結(jié)果。多年來(lái)，我們的文化官方色彩很濃，在潛意識(shí)中也許帶著某種為民眾提供文化的責(zé)任理念，這在一定意義上說(shuō)是正確的，政府作為公共權(quán)力機(jī)構(gòu)，應(yīng)該為老百姓為人民大眾提供基本的公共文化服務(wù)。但必須認(rèn)識(shí)到，我們的大眾，無(wú)論是兒童青少年，還是離退休老人們，還有正在工作崗位上的男女青壯年，都應(yīng)該獲得實(shí)現(xiàn)自己文化權(quán)利、參與文化活動(dòng)的公平機(jī)會(huì)。這也是當(dāng)今國(guó)際社會(huì)關(guān)于公民文化權(quán)利的基本內(nèi)涵。 　中國(guó)發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)最主要問(wèn)題是需要做體制改革　　[你是風(fēng)兒我是沙]：陳少峰教授，發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)特別是大眾娛樂(lè)，政府、社會(huì)、市場(chǎng)、大眾支持方面還有哪些不足？ 　　【陳少峰】：我覺(jué)得我們中國(guó)發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)目前最主要問(wèn)題是需要做體制改革。也就是說(shuō)，在政府的層面上要做一些相應(yīng)的工作。主要的工作我把它叫做“分類(lèi)分流的改革”，所謂“分類(lèi)”，我們把文化事業(yè)和文化產(chǎn)業(yè)分開(kāi)。我們過(guò)去都叫文化事業(yè)，現(xiàn)在我們要發(fā)展文化事業(yè)就必須把文化事業(yè)轉(zhuǎn)化成企業(yè)單位，把一部分文化事業(yè)保留下來(lái)，把既不能作為文化事業(yè)也不能作為企業(yè)的文化事業(yè)就給它解散。這就是“分流”。文化產(chǎn)業(yè)第一步要把文化事業(yè)跟文化產(chǎn)業(yè)界定得非常清楚，特別是有發(fā)展前途的文化事業(yè)來(lái)講，特別有經(jīng)濟(jì)潛力的文化事業(yè)我們要把他們作為企業(yè)來(lái)發(fā)展。這項(xiàng)工作要通過(guò)政府來(lái)做，這是一個(gè)方面的問(wèn)題。 　　另外一方面的問(wèn)題我們現(xiàn)在在管理體制上，無(wú)論文化事業(yè)和文化產(chǎn)業(yè)都是多頭管理，這中間需要協(xié)調(diào)，舉一個(gè)例子，在世界上發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)的，凡是大的公司一定都是跨媒體、跨行業(yè)、跨地域經(jīng)營(yíng)。而我們中國(guó)今天的恰恰是不能跨媒體、跨地域、跨行業(yè)經(jīng)營(yíng)。所以我們希望政府對(duì)我們這個(gè)市場(chǎng)進(jìn)行新的一種調(diào)整，或者我們要從過(guò)去文化事業(yè)體制管理方法中改變?yōu)椴煌姆椒?，從這里要解放文化生產(chǎn)力，為文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展創(chuàng)造條件。這是一項(xiàng)比較長(zhǎng)期的工作。 　　從社會(huì)的角度來(lái)講，最主要是我們需要轉(zhuǎn)變觀(guān)念，特別是轉(zhuǎn)變文化觀(guān)念，我們過(guò)去受到的教育就是說(shuō)文化一定是高雅的，不能娛樂(lè)的，不能產(chǎn)業(yè)化的，我們今天實(shí)際上是要搞文化產(chǎn)業(yè)的，我們今天要搞這個(gè)文化產(chǎn)業(yè)的“文化”兩個(gè)字其實(shí)不是意識(shí)形態(tài)，不是高雅的文化，而是娛樂(lè)，而是大眾文化和娛樂(lè)，所以我們?nèi)绻J(rèn)識(shí)這一點(diǎn)時(shí)，我們就一方面要建設(shè)高雅文化，另外一方面要搞大眾文化，搞娛樂(lè)。不同類(lèi)別的文化可以和諧共處來(lái)滿(mǎn)足不同人的需求、來(lái)滿(mǎn)足事業(yè)的需求、滿(mǎn)足娛樂(lè)的需求、滿(mǎn)足高雅文化的需求。 　[俠劍恩仇情義覺(jué)]：文化是潮流的引領(lǐng)者？還是創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)價(jià)值的附庸？還是老百姓的心聲呢？ 　　【徐世丕】：這位網(wǎng)友提的問(wèn)題很全面，實(shí)際上這是對(duì)文化在社會(huì)發(fā)展中的綜合作用的認(rèn)識(shí)問(wèn)題，不是三選一的排他性問(wèn)題。文化既是潮流的引領(lǐng)者，也要表達(dá)老百姓的心聲，同時(shí)還可以創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)價(jià)值。因?yàn)槲幕且环N力，是社會(huì)發(fā)展當(dāng)中不可忽視的力量。它的主要內(nèi)涵一是文化的影響力，二是文化的生產(chǎn)力或者叫做文化經(jīng)濟(jì)力。這是人類(lèi)社會(huì)發(fā)展到21世紀(jì)以后，文化綜合作用的體現(xiàn)。就廣義的文化而言，它首先應(yīng)該是影響和推動(dòng)社會(huì)發(fā)展的特別是文明發(fā)展的基本動(dòng)力。而要真正發(fā)揮這種作用，它就必須表達(dá)老百姓的心聲，反映人民大眾的主流意識(shí)形態(tài)，特別是體現(xiàn)時(shí)代進(jìn)步的、先進(jìn)的文化傾向，只有這樣的文化，才是最有生命力的文化。另一方面，文化也是21世紀(jì)的一種重要的社會(huì)生產(chǎn)力。當(dāng)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定階段，人們解決了溫飽，絕大多數(shù)人們已經(jīng)擺脫了物質(zhì)生活的困窘，精神生活的需要便凸顯出來(lái)，而作為高等動(dòng)物，沒(méi)有一個(gè)人能夠說(shuō)他不要文化生活，或者說(shuō)不要精神生活。文化產(chǎn)品、文化服務(wù)正是滿(mǎn)足人們?nèi)找嬖鲩L(zhǎng)的精神文化需求的東西。要使這些方面的產(chǎn)品真正適合社會(huì)的需要，就必須發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)。 [昆山月明]：文化體制改革,是不是要重新界定文化事業(yè)和文化產(chǎn)業(yè)? 　　【徐世丕】：文化體制改革是新中國(guó)成立以來(lái)最大的文化創(chuàng)新，尤其是我國(guó)改革開(kāi)放以來(lái)文化建設(shè)的重要成果