【文章內(nèi)容簡介】 式，有的人認為它非常好，有的認為不夠高雅，有不同的意見存在。我覺得我們要討論這一問題，需要了解一個背景，我們文化產(chǎn)業(yè)究竟要干什么？首先很多東西都跟文化兩個字相關，文化實際上包含好幾個層面的意思?？偟膩碇v，我認為可以分為有四個層面： 　　一個層面我們講到的文化是文化觀念，包括倫理道德、習俗、價值觀、意識形態(tài)。 　　第二個層面是講實用的文化，例如文化藝術、文化設計、酒文化、企業(yè)文化，這類文化跟實用文化有關。 　　第三個層面是講文化事業(yè)。它講的主要是滿足某種文化事業(yè)的功能，要服務公眾，或者公共文化服務體系當中具體的功能。例如它是圖書館、是保存文化遺產(chǎn)、是保存民間工藝等等這樣的一些文化事業(yè)的功能。當然這里還包括博物館、高雅的藝術是很少，因為只有市場不可以保存時它才可以保存。還有傳播媒介，大多數(shù)傳播媒介不是文化事業(yè)?！　〉谒膫€層面是文化產(chǎn)業(yè)。它的主要目的是發(fā)展經(jīng)濟，通過跟文化、娛樂有關的內(nèi)容來發(fā)展經(jīng)濟，“超級女聲”是屬于通過文化娛樂有關的方式來發(fā)展經(jīng)濟，所以我們從上面四個層面來看，有人如果把文化不同層面混合在一起，他就會拿很高的標準看“超級女聲”，就會認為它不好。我們過去有一句話叫“百花齊放”，它的概念就是我們不是拿999朵玫瑰送人，而是拿不同的花送人，我們要有豐富多彩的產(chǎn)品來服務大眾。娛樂不需要代表主流價值觀、不需要承擔教化功能，只要不和主流價值觀發(fā)生沖突就可以。所以“超級女聲”文化也是一種重要的文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展形式，是大家掏錢的一種消費，而且他還有很好經(jīng)濟效益和娛樂效應。 　　所以我認為，如果你混淆文化不同層次，你就會認為“超級女聲”不好，但是如果你站在老百姓的角度，你就會認為“超級女聲”很好，是老百姓等待這些多年的一個節(jié)目，所以站在大眾文化立場上，我們社會主義文化就是大眾文化，我們應該關注老百姓的文化娛樂，不要動不動就把它當成一種意識形態(tài)的東西來考慮，我覺得這樣可以分出他的層次。　我不是一個“超女”狂熱的fans，但是我喜歡　　[杜康]：嘉賓，李雙江同志也支持超女，但是為什么有些人就喜歡自充高雅，難道幾億中國人都那么低俗嗎？ 　　【徐世丕】：關于高雅藝術和通俗藝術或者大眾藝術，其實從“五四”以來一直就有爭議。這不過是文化發(fā)展過程中的必然現(xiàn)象。我認為高雅和通俗只是一種藝術審美觀的差異，或者說是一種文化觀念的差異。這里沒有高下之分，優(yōu)劣之分，只有文野之分。高雅和通俗的劃分或認同，絕不是固定不變的。它總是隨著時代發(fā)展而變化的。比如最早我們可以說到《詩經(jīng)》，那里面的風、雅、頌的分類，實際上就很鮮明地表達了高雅和通俗的觀念。說到近現(xiàn)代這就更明白了。京劇最早就是特別通俗或者說特別平民化的大眾藝術，甚至于更早得多的昆曲，最初也是大眾藝術。如果昆山的民間音樂家魏良輔不用十年時間研究創(chuàng)造出他的“水磨調(diào)”，昆劇也可能不會步入高雅藝術的殿堂。任何高雅藝術都是大眾藝術或者通俗藝術在長期的文化發(fā)展過程中集中、積累了大眾的智慧、藝術家的智慧與才華產(chǎn)生出來的。所以我們不應賤視大眾藝術，看不起通俗藝術， 尤其不應該忘了它所擁有的龐大的受眾基礎。 　　當然大眾藝術通俗藝術實際上是內(nèi)涵豐富的概念。從不同的審美觀點看問題，各自都會發(fā)現(xiàn)自己所喜歡的東西。通俗藝術不等于低俗藝術，不能認為通俗就等同于低俗。比如說“超女”，近來引起了很大的爭論。應該尊重每個人對于文化現(xiàn)象的看法，尤其是不同意見的表達權(quán)。從文化發(fā)展的角度來說，不同意見的客觀借鑒意義值得肯定，因為它會讓我們的文化發(fā)展得更好。我不是一個“超女”狂熱的fans，但是我喜歡看，這里有一些文化原生態(tài)的東西， 有一些預示著文化藝術未來發(fā)展趨勢的東西。去年湖南電視臺推出的“超級女聲”，如果說從文化產(chǎn)業(yè)角度來看，它實際上是流行音樂表演借助電視傳播媒體展開的一場成功的市場拓展。它揭示了音樂藝術演出的觀眾基礎和市場價值的巨大的開發(fā)前景，也揭示了表演藝術業(yè)與現(xiàn)代傳播媒體有機聯(lián)合以后對演藝業(yè)的市場拓展會產(chǎn)生多么巨大的促進作用。 　　我們的國家已經(jīng)進入了一個文化民主、文化創(chuàng)新的時代。鄧小平同志早在1978年就指出，社會主義制度應該為文化發(fā)展提供比其他社會制度更為寬松、更加民主的發(fā)展環(huán)境，這正是社會主義制度優(yōu)越性的體現(xiàn)。我的觀點是，無論是陽春白雪，還是下里巴人，都應該在我們的國家獲得發(fā)展的天地。從某種意義上說，沒有下里巴人，就沒有陽春白雪。沒有大眾藝術，就沒有高雅藝術。因此，我們不能因為一些大眾喜聞樂見的藝術還帶著某種幼稚、粗糙，甚至于某些媚俗、低級的東西，而全盤否定它。 　　對于文化主管部門來說，他們的責任應該是積極引導大眾文化的健康發(fā)展，充分發(fā)揮自己的導向作用，及時地推出一些適合大眾需要的、為大眾喜聞樂見的藝術形式?！俺碑斎皇切率挛?，從文化發(fā)展的意義看，“超女”的成功實際上是平民大眾體驗自己的文化權(quán)利，從被動接受向主動參與轉(zhuǎn)變的結(jié)果。多年來，我們的文化官方色彩很濃，在潛意識中也許帶著某種為民眾提供文化的責任理念，這在一定意義上說是正確的，政府作為公共權(quán)力機構(gòu)，應該為老百姓為人民大眾提供基本的公共文化服務。但必須認識到，我們的大眾，無論是兒童青少年，還是離退休老人們，還有正在工作崗位上的男女青壯年，都應該獲得實現(xiàn)自己文化權(quán)利、參與文化活動的公平機會。這也是當今國際社會關于公民文化權(quán)利的基本內(nèi)涵。 　中國發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)最主要問題是需要做體制改革　　[你是風兒我是沙]：陳少峰教授，發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)特別是大眾娛樂，政府、社會、市場、大眾支持方面還有哪些不足？ 　　【陳少峰】：我覺得我們中國發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)目前最主要問題是需要做體制改革。也就是說，在政府的層面上要做一些相應的工作。主要的工作我把它叫做“分類分流的改革”，所謂“分類”，我們把文化事業(yè)和文化產(chǎn)業(yè)分開。我們過去都叫文化事業(yè)，現(xiàn)在我們要發(fā)展文化事業(yè)就必須把文化事業(yè)轉(zhuǎn)化成企業(yè)單位，把一部分文化事業(yè)保留下來，把既不能作為文化事業(yè)也不能作為企業(yè)的文化事業(yè)就給它解散。這就是“分流”。文化產(chǎn)業(yè)第一步要把文化事業(yè)跟文化產(chǎn)業(yè)界定得非常清楚，特別是有發(fā)展前途的文化事業(yè)來講，特別有經(jīng)濟潛力的文化事業(yè)我們要把他們作為企業(yè)來發(fā)展。這項工作要通過政府來做，這是一個方面的問題。 　　另外一方面的問題我們現(xiàn)在在管理體制上，無論文化事業(yè)和文化產(chǎn)業(yè)都是多頭管理，這中間需要協(xié)調(diào)，舉一個例子，在世界上發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)的，凡是大的公司一定都是跨媒體、跨行業(yè)、跨地域經(jīng)營。而我們中國今天的恰恰是不能跨媒體、跨地域、跨行業(yè)經(jīng)營。所以我們希望政府對我們這個市場進行新的一種調(diào)整，或者我們要從過去文化事業(yè)體制管理方法中改變?yōu)椴煌姆椒?，從這里要解放文化生產(chǎn)力，為文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展創(chuàng)造條件。這是一項比較長期的工作。 　　從社會的角度來講，最主要是我們需要轉(zhuǎn)變觀念，特別是轉(zhuǎn)變文化觀念，我們過去受到的教育就是說文化一定是高雅的，不能娛樂的，不能產(chǎn)業(yè)化的，我們今天實際上是要搞文化產(chǎn)業(yè)的，我們今天要搞這個文化產(chǎn)業(yè)的“文化”兩個字其實不是意識形態(tài)，不是高雅的文化，而是娛樂，而是大眾文化和娛樂，所以我們?nèi)绻J識這一點時，我們就一方面要建設高雅文化，另外一方面要搞大眾文化，搞娛樂。不同類別的文化可以和諧共處來滿足不同人的需求、來滿足事業(yè)的需求、滿足娛樂的需求、滿足高雅文化的需求。 　[俠劍恩仇情義覺]：文化是潮流的引領者？還是創(chuàng)造經(jīng)濟價值的附庸？還是老百姓的心聲呢？ 　　【徐世丕】：這位網(wǎng)友提的問題很全面，實際上這是對文化在社會發(fā)展中的綜合作用的認識問題，不是三選一的排他性問題。文化既是潮流的引領者，也要表達老百姓的心聲，同時還可以創(chuàng)造經(jīng)濟價值。因為文化是一種力，是社會發(fā)展當中不可忽視的力量。它的主要內(nèi)涵一是文化的影響力，二是文化的生產(chǎn)力或者叫做文化經(jīng)濟力。這是人類社會發(fā)展到21世紀以后，文化綜合作用的體現(xiàn)。就廣義的文化而言，它首先應該是影響和推動社會發(fā)展的特別是文明發(fā)展的基本動力。而要真正發(fā)揮這種作用，它就必須表達老百姓的心聲，反映人民大眾的主流意識形態(tài)，特別是體現(xiàn)時代進步的、先進的文化傾向，只有這樣的文化，才是最有生命力的文化。另一方面，文化也是21世紀的一種重要的社會生產(chǎn)力。當社會經(jīng)濟發(fā)展到一定階段，人們解決了溫飽，絕大多數(shù)人們已經(jīng)擺脫了物質(zhì)生活的困窘，精神生活的需要便凸顯出來，而作為高等動物，沒有一個人能夠說他不要文化生活，或者說不要精神生活。文化產(chǎn)品、文化服務正是滿足人們?nèi)找嬖鲩L的精神文化需求的東西。要使這些方面的產(chǎn)品真正適合社會的需要，就必須發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)。 [昆山月明]：文化體制改革,是不是要重新界定文化事業(yè)和文化產(chǎn)業(yè)? 　　【徐世丕】：文化體制改革是新中國成立以來最大的文化創(chuàng)新，尤其是我國改革開放以來文化