【正文】 記》，武陵人打魚，乘著一個船進(jìn)去，沿溪行，沿著溪谷走，這就是藝術(shù)家心目中理想的人居環(huán)境。 俞孔堅：行，你選擇 1 號， 1 號和 2 號。好，言歸正傳，咱們現(xiàn)在就請俞教授給我們帶來學(xué)術(shù)報告，學(xué)術(shù)報告的名字是《理想人居 — 天地、人、神的和諧》。 俞孔堅：留校任教，沒錯。 俞孔堅：對，應(yīng)該是這樣。理想人居 “天地、人、神的和諧 ” 俞孔堅 主持人：追求進(jìn)步，學(xué)術(shù)傾聽，世紀(jì)大講堂問候您！近年來，居住在大城市的人都會明顯地意識到，我們的城市進(jìn)入到了大規(guī)模的拆建重整的階段，這個時候，如果我們?nèi)コ鞘欣锪镆涣?，會發(fā)現(xiàn)很多大的景觀并不為我們所滿意，為什么我們會感覺到不舒服呢，我們說不清，但是專家可以說清楚。 主持人：那還是因為小平同志把帽子給您摘掉以后，您才上的林業(yè)大學(xué)。 主持人：十分簡單的生活，還是在林業(yè)大學(xué)。這樣就可以說您是一個經(jīng)驗非常豐富的人，是一個理論經(jīng)驗和實踐經(jīng)驗都很豐富的人。 主持人：我。再看看居住環(huán)境如何呢，這是一個理想，這又是一個藝術(shù)家的理想。土撥鼠，大家知道，它選擇的地方，是背風(fēng)向陽，土撥鼠也有理想，它的理想是說，我要選擇這塊地方 ，這塊地方一定是向陽的，向陽的草坡上，然后這塊地方在草坡上面我要有一片水，水邊要有一些谷子，就是禾本科的一些谷類。我們這樣的城市設(shè)計，現(xiàn)在大家可以看到，都忘記了人的這是本質(zhì)的需求。下面咱們馬上看一看來自鳳凰網(wǎng)站的網(wǎng)友的提問。當(dāng)時大家都覺得瓷磚很好，是高檔材料，是新的材料，所以當(dāng)時大家都喜歡用這個，但是發(fā)現(xiàn)，也就是我剛才所講的，就因為你追究的，由于這種功利性的追求，變成它不是你真正想要的東西，瓷磚，我以前一直在講，實際上它是一種小農(nóng)意識，或者是暴發(fā)戶意 識的一種反映。這就是說，現(xiàn)代化跟民族文化如何結(jié)合的問題，這兩個不是矛盾的，是可以結(jié)合的。 俞孔堅：比如說我們特別強(qiáng)調(diào)建筑，整體設(shè)計要考慮人的交流，我們設(shè)計，要考慮自然環(huán)境，有一個非常良好的環(huán)境，一些非正式的交流場所，給現(xiàn)代人，給高科技人才非正式的交流（場所），不要一搞就是正式的交流，比如說某某政府組織一次活動，某某大會讓大家去參加會，某某簽字儀式正式達(dá)成協(xié)議，而是應(yīng)該側(cè)重于高科技人才之間的非正式，他們在酒吧之間，他們在一個綠地之中，他們可以組織一個非正式的協(xié)會，非正式的電子軟件交流聯(lián)誼會啊，等等，這些才 是真正促進(jìn)信息之間的交流，才能促進(jìn)真正高科技人才之間，去創(chuàng)造出一些火花，所謂的創(chuàng)新，產(chǎn)生創(chuàng)新網(wǎng)絡(luò)，創(chuàng)新空間。 觀 眾：俞教授您好，就是隨著網(wǎng)絡(luò)時代的到來，越來越多的人不愿意到喧囂的，到喧鬧的街道上去，而愿意呆在自己的小屋子里，而不少的網(wǎng)站也推出了虛擬社區(qū)的服務(wù)，您怎樣看待這樣的現(xiàn)象？此外，您從一個城市規(guī)劃設(shè)計師的角度，您覺得網(wǎng)站的設(shè)計師們，應(yīng)該怎樣改造或者改 善網(wǎng)站的建設(shè)。感謝大家。 主持人：是不是天不讓它有生態(tài)？ 俞孔堅：如果是這個原因，我認(rèn)為是可以原諒。但是有一點，我比較贊同這位網(wǎng)友提出的東西，就是中關(guān)村，中關(guān)村的規(guī)劃和設(shè)計，應(yīng)該考慮高科技人才，我估計他可能是在中關(guān)村搞高科技的，假設(shè)他是這樣的，我非常贊同他。 先回答你這個問題的兩點。 好，我們看下一個問題。 所以說三個原則，第一設(shè)計尊重自然，因為你來自于自然；設(shè)計尊重人，因為人是你自己，你知道你的需要，你真正的需要；設(shè)計尊重神，因為你歸屬于一個神，這個神，我剛才講了，就是土地之神，人離不開土地 之神，人把所有一切，他不可能控制的東西，都?xì)w屬于這個神，那就是這塊土地，實際上是對土地的依賴，對大自然的所有力量的一種適應(yīng)，一種交流，這就是 “神 ”。 所以說，歸結(jié)起來，我剛才講的，就是說從人類的進(jìn)化，甚至從動物的打洞開始，到人類的擇居，再到閱讀大地上的這種種一系列的符號，然后來理解人在居住的環(huán)境中，到底需要什么？ 我總結(jié)了三點， 這是本質(zhì)的。所以這個模式和我們的桃花源模式是一樣的，但是這個模式，大家記著，這是一個 解釋模式，它是用它來解釋整個中國大地的，所以說，我們用這個理想的環(huán)境來解釋我們的生存環(huán)境，來解釋我們的居住環(huán)境，在不同層次上，從你的家，從一個最小的單元，家庭，再到一個更大的單元，一個縣，再到更大的，一個州府或者是個省，再更大的是整個中國大地，都用了這么一個模式。也就是那么三五個人。所以我的題目就叫《理想人居 — 天地、人、神的和諧》。 主持人：舉一個燈泡就可以讓世界圍著自己轉(zhuǎn)了嗎？ 俞孔堅：這就是說他愿意讓世界改變，改變整個世界。 俞孔堅：對。 主持人：怎么個苦法？ 俞孔堅：怎么說呢，主要是想上學(xué)不能上學(xué)。 主持人：您好，請坐，您的大手非常有力。 俞孔堅：這就是我想講的，人和土地的關(guān)系，不光是我小時候就有，應(yīng)該是我們幾千萬年前的祖先就有。 俞孔堅：對，沒錯，所以我那時剛畢業(yè)時，是好多同學(xué)出國的時候，我們班里一大幫人都到美國去了，所以，我是我們班里出國基本上算是最晚的，但是我回國是最早的。 主持人：追求自然。 俞孔堅： 4 個。 你看一個模式，這個風(fēng)水有一個理想的模式，叫 “四神獸模式 ”，叫左青龍、右白虎，前朱雀，后玄武。 比如說，有張照片可以看到，人愛偷看，人愛窺視，越不讓你看的地方越想看，他會選擇一個獨特的地方，來看到外面的東西，來看到風(fēng)景，來看到外面的景色。 你再看看我們的城市。所以說，在環(huán)境中沒有水呀，人總是感覺缺點什么。這是我的第二個問題。 俞孔堅：沒有，正在實施，有四個園子，包括中關(guān)村西區(qū)、中關(guān)村軟件園、中關(guān)村生命科學(xué)園、中關(guān)村豐臺科技園。這是兩個根本的區(qū)別 觀 眾：請問您，從某種意義上講，人類的進(jìn)化史是人對自然的一種破壞的懺悔過程，那么從這方面來講，我們想追求一種理想人居的話，跟所謂的文明是相沖突的，你如何來界定和諧跟文明的一種沖突呢？ 俞孔堅：關(guān)于現(xiàn)實的需要和理想之間的問題，你說安全問題，就是說真正的安全和 心理的安全問題，我講的這個理想，實際上就是要擺脫現(xiàn)實的，是跟現(xiàn)實是有距離的，會有一個距離，它是以追求的，或者是你的進(jìn)化過程中，在你心理上注定的那個東西，那個模式。 虛擬社區(qū)來說，它可以解決部分交流的問題，但是本質(zhì)上不可能打破真正的社區(qū)，所以說未來城市，為什么理想