【正文】 俞孔堅：怎么說呢，主要是想上學不能上學。 主持人：還是說自己是天才。 俞孔堅：對。 主持人： 1992 年，這是非常晚的出國，一般來說，趕上出國大潮比較合理的是 1987 年左右。 主持人：舉一個燈泡就可以讓世界圍著自己轉了嗎？ 俞孔堅：這就是說他愿意讓世界改變，改變整個世界。 俞孔堅：太熱了。所以我的題目就叫《理想人居 — 天地、人、神的和諧》。 主持人：還有我。也就是那么三五個人。風水大家談的很多，但是我現(xiàn)在要講的，就是這個風水就在你心中，你的理想，它反映了中國人的一種理想，它就是說，有很多糟粕，都把他真正的理想給掩蓋了，不管是香港也好，臺灣也好，新加坡也好，你看好多風水先生，實際上大部分都是騙人的，真正的、理想實際上是在你的心中，真正的好的環(huán)境是 在你的心目中。所以這個模式和我們的桃花源模式是一樣的，但是這個模式，大家記著，這是一個 解釋模式，它是用它來解釋整個中國大地的，所以說，我們用這個理想的環(huán)境來解釋我們的生存環(huán)境，來解釋我們的居住環(huán)境，在不同層次上，從你的家，從一個最小的單元，家庭，再到一個更大的單元，一個縣，再到更大的，一個州府或者是個省，再更大的是整個中國大地，都用了這么一個模式。但是這種理想環(huán)境，在現(xiàn)實中，我們都因為功利的需要，因為整天都有一些文化的塵埃，把我們真正所需要的理想給掩蓋了，所以說，只有 將人重新放到自然中去的時候，你的這種本能的東西，你的這種真正的理想，這種生物基因上的圖式，生物基因上的理想才會反映出來，才能表達出來。 所以說，歸結起來，我剛才講的，就是說從人類的進化，甚至從動物的打洞開始，到人類的擇居，再到閱讀大地上的這種種一系列的符號，然后來理解人在居住的環(huán)境中，到底需要什么？ 我總結了三點， 這是本質的。也就是說，人跟土地的關系是非常神圣的，人如果沒有一種歸屬感， 他不祭拜這個土地，他不跟土地聯(lián)系在一起，他就會喪失他的位置。 所以說三個原則，第一設計尊重自然，因為你來自于自然；設計尊重人，因為人是你自己，你知道你的需要，你真正的需要；設計尊重神，因為你歸屬于一個神，這個神，我剛才講了，就是土地之神，人離不開土地 之神，人把所有一切，他不可能控制的東西，都歸屬于這個神，那就是這塊土地，實際上是對土地的依賴，對大自然的所有力量的一種適應，一種交流，這就是 “神 ”。 俞孔堅：水呀，你看，所有大藝術家也好，設計師也好，對水，特別是兒童，你可以看到，他見到水，他就跑過去，他就 激動，所有詩人，大概，我所了解的，為什么南方，江南一帶出的詩人、畫家、藝術家比較多，因為人對水的這種依賴關系是天生就有的，水就是人的生命，最主要的一個構成元素。 好，我們看下一個問題。 第二點是說，隨著咱們國家深化改革不斷向前推進的情況之下，對外來的設計觀念包括文化觀念的引入，不斷地吸納的比較多，那么在中西結合這一點上，就是說在園林設計這一點，你是抱有什么樣的觀點，并且在你具體的項目操作過程當中，您是怎么樣操作的。 先回答你這個問題的兩點。 主持人：他是 不是有一點誤解，好象有一個西區(qū)已經(jīng)實施完了。但是有一點，我比較贊同這位網(wǎng)友提出的東西，就是中關村，中關村的規(guī)劃和設計，應該考慮高科技人才，我估計他可能是在中關村搞高科技的，假設他是這樣的，我非常贊同他。 俞孔堅：對，更強調這種所謂創(chuàng)新空間、創(chuàng)新氛圍、創(chuàng)新環(huán)境的營造，這往往是軟環(huán)境，而不是硬環(huán)境，一種軟的，一種寬松的環(huán)境，而不是硬的房地產(chǎn)。 主持人：是不是天不讓它有生態(tài)？ 俞孔堅：如果是這個原因，我認為是可以原諒。這是一個。感謝大家。 主持人：在節(jié)目馬上就要結束的時候，我最后難為您一下，我想讓您用一句話，只能是一句話告訴我們，理想中人居是什么樣子的？ 俞孔堅：它是在生物與文化基因上的圖式。 觀 眾：俞教授您好，就是隨著網(wǎng)絡時代的到來，越來越多的人不愿意到喧囂的，到喧鬧的街道上去，而愿意呆在自己的小屋子里，而不少的網(wǎng)站也推出了虛擬社區(qū)的服務，您怎樣看待這樣的現(xiàn)象？此外，您從一個城市規(guī)劃設計師的角度，您覺得網(wǎng)站的設計師們，應該怎樣改造或者改 善網(wǎng)站的建設。 俞孔堅：大連我去過，去過好幾次，實際上前兩天我剛從大連回來。 俞孔堅：比如說我們特別強調建筑，整體設計要考慮人的交流，我們設計，要考慮自然環(huán)境，有一個非常良好的環(huán)境，一些非正式的交流場所，給現(xiàn)代人，給高科技人才非正式的交流（場所），不要一搞就是正式的交流，比如說某某政府組織一次活動，某某大會讓大家去參加會，某某簽字儀式正式達成協(xié)議，而是應該側重于高科技人才之間的非正式，他們在酒吧之間，他們在一個綠地之中，他們可以組織一個非正式的協(xié)會，非正式的電子軟件交流聯(lián)誼會啊，等等，這些才 是真正促進信息之間的交流，才能促進真正高科技人才之間，去創(chuàng)造出一些火花，所謂的創(chuàng)新，產(chǎn)生創(chuàng)新網(wǎng)絡，創(chuàng)新空間。我們都獲獎了，其中三次獲了第一名，兩個我們拿了標，兩次中標。這就是說，現(xiàn)代化跟民族文化如何結合的問題，這兩個不是矛盾的，是可以結合的。但是為什么大家都集中在大城市里面呢？就是我剛才講的，人類理想被很多功利性的東西掩蓋了。當時大家都覺得瓷磚很好，是高檔材料，是新的材料，所以當時大家都喜歡用這個，但是發(fā)現(xiàn)，也就是我剛才所講的，就因為你追究的，由于這種功利性的追求，變成它不是你真正想要的東西，瓷磚，我以前一直在講，實際上它是一種小農(nóng)意識，或者是暴發(fā)戶意 識的一種反映。 主持人：這位網(wǎng)友下一個問題說，男人的基因上是不是注定有女人。下面咱們馬上看一看來自鳳凰網(wǎng)站的網(wǎng)友的提問。 這就是說三個東西，天地、人、神，人只有設計，只有尊重自然，只有認識自然，人才能回到他的理想的環(huán)境。我們這樣的城市設計，現(xiàn)在大家可以看到，都忘記了人的這是本質的需求。又比如說，人需要一種環(huán)境， 有一種結構，他需要能夠辨識這種環(huán)境，當一個不熟悉城市環(huán)境的人，特別是農(nóng)村的人，進入這個城市的時候，他會感覺到迷惘，他會迷失方向。土撥鼠，大家知道，它選擇的地方，是背風向陽，土撥鼠也有理想，它的理想是說，我要選擇這塊地方 ，這塊地方一定是向陽的，向陽的草坡上，然后這塊地方在草坡上面我要有一片水，水邊要有一些谷子，就是禾本科的一些谷類。 再看一個。再看看居住環(huán)境如何呢，這是