【正文】 也有炒作的因素，也有投機(jī)的因素，但是你把這個(gè)因素撇掉以后，全世界看城市用地就是比農(nóng)村土地貴很多。把地轉(zhuǎn)成了城市，地上的人怎么轉(zhuǎn)？他如果轉(zhuǎn)不過去，或者轉(zhuǎn)得不順利，國民當(dāng)中有相當(dāng)比例一個(gè)人群的收入增長就不快，怎么會有內(nèi)需呢？所以，位置主導(dǎo)還是肥力主導(dǎo)？一塊地到底城市用、工業(yè)用還是農(nóng)業(yè)用？傳統(tǒng)的農(nóng)民以多快的速度可以變?yōu)槌鞘猩虡I(yè)進(jìn)程？這就決定發(fā)展中經(jīng)濟(jì)持久的根本性經(jīng)濟(jì)問題。從這個(gè)角度看，現(xiàn)有的制度就是不均衡的，因?yàn)檎麄€(gè)土地制度，雖然中華人民共和國憲法改革前改革后都是一樣，土地就是兩種所有制，一部分土地國家的，一部分土地農(nóng)民、集體的，看國有的和農(nóng)民集體的怎么利用？在改革開放以后發(fā)生了很大的變化，簡化為三個(gè)圈圈，三個(gè)領(lǐng)域。香港殖民地的時(shí)候，英國有很多皇家土地，批租出去，使用權(quán)租出去，用一個(gè)市場來標(biāo)這個(gè)價(jià)。這個(gè)事情的效果都已經(jīng)看見了，要沒有那一錘，今天很多城市是沒有的。這個(gè)矛盾是怎么形成的？我們來看看，在根本變革發(fā)生之前，現(xiàn)有一塊農(nóng)業(yè)土地怎么轉(zhuǎn)成工業(yè)，因?yàn)檫@是城市化的內(nèi)容。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)也是如此，占不花錢，同時(shí)不能轉(zhuǎn)讓。但是現(xiàn)有的法律當(dāng)中，沒有給這塊東西有合法的途徑，憲法的規(guī)定為了公共用途可以征地，所謂征地就是國家強(qiáng)制執(zhí)行，做了規(guī)劃，劃定那塊地就志在必得，國家定位要拿，國家跟你談判給多少補(bǔ)償，而這個(gè)補(bǔ)償由于過去的財(cái)政非常弱，為了支持國家的工業(yè)化、城市的推進(jìn)，這個(gè)價(jià)歷史上定得非常低。現(xiàn)在的補(bǔ)償反映了這個(gè)過程。因?yàn)檗r(nóng)民收入全世界看就三塊，一塊農(nóng)產(chǎn)品，農(nóng)產(chǎn)品漲價(jià)，農(nóng)民的收入就會提高，第二塊農(nóng)民打工，第三塊非常重要，就是農(nóng)民的土地，隨著城市化、工業(yè)化地價(jià)上升，分享了一部分。三個(gè)圈圈，特別是中間那個(gè)圈圈不適合大規(guī)模城市化，帶來哪些問題呢？兩大問題。城市的建城面積擴(kuò)大的增長率比人口轉(zhuǎn)成城鎮(zhèn)居民的擴(kuò)大率高，這個(gè)反常。所以18億畝紅線就是這么來的。做了很多規(guī)劃，想辦法減少農(nóng)村的占地，人常年不在這里，干嘛還占著建設(shè)用地，你可以把它變成耕地，擴(kuò)大中國的耕地面積。這個(gè)地方400平米就大半畝地，660平方米是一畝地，就離開他40分鐘的大理一畝地賣到280萬，老兩口帶著孫子腳底下就400平方的地，如果沒有一套機(jī)制就不能能里頭的東西釋放出來。因?yàn)槭钦鞯刂贫龋r(nóng)民的地不能賣出來，都是自用的。因?yàn)檗r(nóng)民有他的公平觀，過去搞這么多國家建設(shè)，當(dāng)時(shí)賠償非常低，農(nóng)民也認(rèn)了，但是現(xiàn)在是城市市場制度，報(bào)上講地王的消息，農(nóng)民也在讀報(bào)，一塊地賣那么貴，這塊地不就是我的嗎？他就有想法了。困難在哪里呢？我剛才講了一改革開放人口一流動，有些地方苗頭就來了，大家愿意去。90年代叫停過一年，04年又叫停過半年，為什么？矛盾太多了。還有一個(gè)口號叫拆出一個(gè)新世界，我管不了那么多。所以，我們整個(gè)這些年，就在問一個(gè)問號，能不能找到一個(gè)兼顧的辦法？既抓住城市化機(jī)會，又把城市化帶來的收入高速增長在整個(gè)城鄉(xiāng)人民之間，有一個(gè)合理的分配。成都模式如何實(shí)現(xiàn)利用這個(gè)機(jī)會，著重介紹，北大有一個(gè)工作小組，這些年一直在研究成都的城鄉(xiāng)統(tǒng)籌，我把調(diào)查當(dāng)中學(xué)到的東西跟各位報(bào)告報(bào)告，其實(shí)很多做法，長沙也有自己的積累。廣東開始急急忙忙，港資來了，來了就占一塊地，珠江三角洲規(guī)劃都成了水泥地，規(guī)劃不是那么太理想。因?yàn)檗r(nóng)民不再是完全傳統(tǒng)的農(nóng)民，它的收入結(jié)構(gòu)發(fā)生了很大變化，有很多農(nóng)民靠打工的收入占據(jù)收入的很大一塊，完全務(wù)農(nóng)的農(nóng)民這一塊減少了，生產(chǎn)方式改革要求居住模式、生活模式做相應(yīng)的調(diào)整。這三個(gè)經(jīng)驗(yàn)是長三角創(chuàng)造出來的經(jīng)驗(yàn)，成都組團(tuán)學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)之后有一個(gè)工作做得很好，農(nóng)民要集中住，這個(gè)蓋房的錢哪來？建一個(gè)新村，誰投資？不解決這個(gè)問題，這是空的口號。08年成都改革推向了一個(gè)新的層次，因?yàn)槿说募猩婕暗椒孔?、土地、轉(zhuǎn)手，完全政府主導(dǎo)下一個(gè)命令，定一個(gè)規(guī)劃，搞不好就很容易傷害農(nóng)民。04年國務(wù)院的一個(gè)文件定的，簡單的思路就是農(nóng)村也在擴(kuò)大，城市也在擴(kuò)大，這是逆城市化政策。我先把這個(gè)故事給大家看看，比如這是一個(gè)傳統(tǒng)村莊，很多農(nóng)戶占了很多建設(shè)用地，宅基地，不能種莊稼，也不能耕地，做一個(gè)規(guī)劃，設(shè)一個(gè)新區(qū)，一定要以規(guī)劃為前提，在這片農(nóng)村建一個(gè)新的中心村，設(shè)計(jì)以后，原來的占地是50畝，現(xiàn)在的地要密一點(diǎn)，高一點(diǎn)，兩層兩層半，適應(yīng)農(nóng)民的要求，把農(nóng)民傳統(tǒng)的居住模式要節(jié)約一點(diǎn)，咱們兩型社會有一個(gè)節(jié)約利用土地的含義。48畝減去20畝，等于增加了28畝耕地。最內(nèi)圈500萬，成都最貴的達(dá)到上億的拍賣，現(xiàn)在手里28畝指標(biāo)就找地方落，落到貴的地方，這個(gè)指標(biāo)不就可以釋放一個(gè)千里嗎？落到最貴的圈，底下的地原來是農(nóng)地，把這塊農(nóng)地移到地價(jià)低的地方去，把建設(shè)用地移到地價(jià)高的地方來，這個(gè)做法實(shí)在妙不可言。這就是30多畝的濕地資產(chǎn)，城鄉(xiāng)對流，過去農(nóng)村的房子城里人怎么去？經(jīng)過這一輪，以后年輕人到城里，老年人出來，雙方的資產(chǎn)都可以增值。實(shí)際上就是分享城市化，而城市也不是無償?shù)闹гr(nóng)村，獲得了城市發(fā)展的土地指標(biāo)，城鄉(xiāng)兩利。當(dāng)然遇到新問題是這波房地產(chǎn)調(diào)控，城市的地價(jià)受阻，發(fā)動機(jī)一受阻，怎么帶農(nóng)村？這是新的話題，最近在研究這些東西。建設(shè)用地本身就是一個(gè)有市場價(jià)值的權(quán)力，物理上看怎么把農(nóng)民的地移到城里來，移不動？經(jīng)過我們這套操作，增減掛鉤就可以移過來。然后你看成是文明就下鄉(xiāng)了，過去農(nóng)民蓋房子哪有用工程師、哪有設(shè)計(jì)？很多房子十幾年就爛了。原來分散的宅基地，把權(quán)利騰出來了，地在農(nóng)村，沒拿走，不過變成耕地了，耕地的收入還歸農(nóng)民。因?yàn)槲覀冏龉ぷ饕粚右粚?，對指?biāo)、對任務(wù)，目標(biāo)責(zé)任制，基層干部就會粗糙一點(diǎn)，涉及房、涉及地，這是農(nóng)民的命根，處理不好，三個(gè)集中當(dāng)中也會伴隨出一些新的矛盾。早發(fā)現(xiàn)這個(gè)事情的地方干部，一直做農(nóng)村工作，后來調(diào)到四川市做房管局的局長，一管城市發(fā)現(xiàn)城鄉(xiāng)區(qū)別在這個(gè)地方，農(nóng)村也有財(cái)產(chǎn)沒有證，沒有轉(zhuǎn)讓機(jī)制，城里的居民都有證，所以城鄉(xiāng)統(tǒng)籌首先要權(quán)利平等，不能說城鄉(xiāng)人民過的生活都不一樣，權(quán)利得一樣，確權(quán)。最后在這個(gè)基礎(chǔ)上然后都沒有意見了，報(bào)給縣政府，沒有疑義就辦證。長久是什么意思？過去三十年哪年到哪年，長久是什么意思？支部書記回答說，長久就是你們?nèi)绻蛔儯覀兙筒蛔兞耍@是了不得事情，這是重大的一個(gè)進(jìn)步。這么多農(nóng)戶怎么重建？哪來資源？這是我們調(diào)查的一個(gè)村子，過去一點(diǎn)沒有辦法，后來發(fā)現(xiàn)很簡單，村民出地，村里出錢聯(lián)建，這個(gè)村有風(fēng)景資源，清晨山后山，原來城里很多老太太、年輕人夏天就在那里住幾個(gè)月，農(nóng)民的房子比較差，城里人說能不能我來改造改造，我蓋一個(gè)房行不行？過去的集資不行，聯(lián)建就給了這個(gè)機(jī)會?，F(xiàn)在已經(jīng)修成了非常漂亮的農(nóng)村旅游的勝地——茶坪連鎖。因?yàn)橐延械默F(xiàn)成的土地征地為中心的制度，如果不改革，城市化潛力是不能順順當(dāng)當(dāng)釋放出來。咱們在中國現(xiàn)有的政治狀況下，很多基層干部的權(quán)利監(jiān)督平衡還不夠，不管上頭多好的政策，也可能會胡來，農(nóng)民的權(quán)利，有些地方發(fā)了證，是不是能保護(hù)自己的權(quán)利？除了黨政要保護(hù)農(nóng)民的權(quán)利，我們的法院系統(tǒng)、司法系統(tǒng)怎么能夠介入到財(cái)產(chǎn)，保護(hù)財(cái)產(chǎn)防止侵權(quán)當(dāng)中去，這里面有大量的課題。我們把這個(gè)定義為中國經(jīng)濟(jì)的下一個(gè)