【正文】 人能用勞務(wù)，哪些人不能用勞務(wù)。人家讓你來(lái)實(shí)習(xí)，讓你學(xué)技術(shù)也是有所圖的，將來(lái)這些學(xué)生畢業(yè)大部分都得到我這兒來(lái)工作，要不然單位的技術(shù)工人就沒(méi)有來(lái)源了。如果真正延長(zhǎng)工作時(shí)間，非常必要的時(shí)候讓他幫忙，你在實(shí)習(xí)費(fèi)上可以給人家考慮增加一些。如果你讓人家實(shí)習(xí)得名副其實(shí)的實(shí)習(xí)，人家實(shí)習(xí)是增長(zhǎng)自己社會(huì)實(shí)踐的知識(shí)，檢驗(yàn)自己所學(xué)的知識(shí)?，F(xiàn)在我們分析大學(xué)生到單位來(lái)實(shí)習(xí)，就得參考技工學(xué)校的學(xué)生到單位學(xué)習(xí)的法律關(guān)系來(lái)考慮。不要把勞動(dòng)關(guān)系說(shuō)成勞務(wù)性的，那是不對(duì)的。這是一個(gè)角度看看你的工作特點(diǎn)。比如有些單位就是需要做一個(gè)軟件，社會(huì)上有一個(gè)自由職業(yè)者專(zhuān)門(mén)做軟件的，你把他請(qǐng)來(lái)雙方簽一個(gè)勞務(wù)合同，一個(gè)月之內(nèi)把東西送來(lái)，只要檢驗(yàn)合格給你多少錢(qián)。這是合同應(yīng)該怎么簽的問(wèn)題。比如他也要遵守單位的規(guī)章制度，但是在合同當(dāng)中不要寫(xiě)，他做的這些事需要遵守哪個(gè)方案的規(guī)章制度，可以把這個(gè)抽出來(lái)專(zhuān)門(mén)做出一個(gè)甲方對(duì)乙方的要求作為勞動(dòng)合同的附件寫(xiě)上，在被聘用期間要按照聘用合同的要求來(lái)履行。我們很多單位怎么跟他簽聘用合同，就是把單位的勞動(dòng)關(guān)系電子版搬過(guò)來(lái)把“勞動(dòng)”改為“聘用合同”，凡是這么做的都容易有風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)檫@種聘用合同是民事合同，不能適用于《勞動(dòng)法》。很多單位不清楚，把退休人員簽了聘用合同，按照自己的員工一樣來(lái)管，這就有風(fēng)險(xiǎn)。像精神病患者，這個(gè)人是傷殘人，被鑒定為傷殘等級(jí)在一到四級(jí)，那就是完全喪失勞動(dòng)能力。因?yàn)閷W(xué)生不具備合法的勞動(dòng)主體資格，他的任務(wù)是學(xué)習(xí)，不是勞動(dòng)，寒暑假也好，勤工儉學(xué)也好只能算是一種社會(huì)實(shí)踐，不是一種勞動(dòng)關(guān)系。在用人單位當(dāng)中絕大多數(shù)都是這種勞動(dòng)關(guān)系，不要鉆空子。這種主體資格要注意怎么劃分，基本上是三個(gè)標(biāo)準(zhǔn)： 第一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是年齡，合法的勞動(dòng)主體有一個(gè)法定的年齡段，叫法定就業(yè)年齡。勞動(dòng)關(guān)系和勞務(wù)關(guān)系像這種特殊情況交叉得是非常厲害，往往看仲裁員、法官如何認(rèn)定，如果說(shuō)是勞動(dòng)關(guān)系就是勞動(dòng)關(guān)系，他說(shuō)是勞務(wù)關(guān)系就是勞務(wù)關(guān)系。我當(dāng)時(shí)就是這么解答的。根據(jù)這種情況是典型的民事法律關(guān)系，是勞務(wù)關(guān)系，勞務(wù)關(guān)系就沒(méi)有認(rèn)定工傷的問(wèn)題。首先得認(rèn)定為工傷，不認(rèn)定工傷享受不了工亡的待遇。單位從社會(huì)上找了十幾個(gè)年輕人說(shuō)，三天的時(shí)間你們幫我把這個(gè)東西搬完，我給你們每個(gè)人多少錢(qián)，然后就開(kāi)始搬。民事關(guān)系、勞務(wù)關(guān)系它的合同形式是多樣的，是不一樣的。勞動(dòng)合同不管是《勞動(dòng)法》還是《勞動(dòng)合同法》說(shuō)得都非常明確，它的法定形式是書(shū)面的，沒(méi)有別的。這個(gè)勞動(dòng)者一進(jìn)入單位就得成為單位的一個(gè)成員，就得接受單位的管理，遵守單位的規(guī)章制度。勞務(wù)關(guān)系跟勞動(dòng)關(guān)系體現(xiàn)的關(guān)系是不一樣的，作為勞務(wù)關(guān)系主要體現(xiàn)的是雙方之間是一種經(jīng)濟(jì)關(guān)系。勞務(wù)關(guān)系主要適用民法，包括《民法通則》、《婚姻法》、《合同法》等等，但有時(shí)候也要適用《勞動(dòng)法》或者相關(guān)的法律。所以單位這一條規(guī)定是違反《婚姻法》的，是無(wú)效的。等過(guò)了一年多，22歲人家結(jié)婚了，結(jié)婚之后單位說(shuō)你違反合同，我解除合同不給經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金。 第三個(gè)區(qū)別，適用法律不一樣。這是第一個(gè)區(qū)別，主體不確定。再一個(gè)勞動(dòng)關(guān)系的主體就是兩個(gè)，數(shù)量上也是確定，絕對(duì)不會(huì)有第三個(gè)。另外用工單位和派遣員工的勞務(wù)關(guān)系也特別像勞動(dòng)關(guān)系，很多勞動(dòng)者不認(rèn)派遣公司是它的用人單位，他說(shuō)用工單位就是我的用人單位，因?yàn)橐惶斓酵碓谀氵@兒干活，接受你的管理，遵守你的規(guī)章制度，所以覺(jué)得你就是我的用人單位。還有一種是單位和個(gè)人之間的勞務(wù)關(guān)系，這種勞務(wù)關(guān)系就是一種跟勞動(dòng)關(guān)系非常相像的勞務(wù)關(guān)系，都是一方是單位，一方是個(gè)人；一方提供勞動(dòng)，一方支付勞動(dòng)報(bào)酬。你把這個(gè)協(xié)議簽下來(lái)，有這個(gè)協(xié)議將來(lái)不管是舉報(bào)、再告也好，這都是一個(gè)證據(jù)，證明我們之間是勞務(wù)關(guān)系，當(dāng)時(shí)是說(shuō)得很清楚的。還是跟勞動(dòng)者簽一個(gè)協(xié)議比較好，萬(wàn)一這個(gè)勞動(dòng)者將來(lái)反悔又一次去告了呢？因?yàn)閺某吩V之日起勞動(dòng)與爭(zhēng)議的時(shí)效從零開(kāi)始算，他撤訴那一天開(kāi)始60天之內(nèi)隨時(shí)都可以告你。這也是一種協(xié)商解決的辦法。要的很多，又提出加班費(fèi)的問(wèn)題。本來(lái)他們已經(jīng)把他清掉了，結(jié)果有些單位說(shuō)我還有一些必須留的人，所以上級(jí)部門(mén)說(shuō)凡是需要必須留的都得考試，合格的正式跟他簽合同作為我們的員工。所以現(xiàn)在強(qiáng)化“協(xié)商”是有好處的，作為用人單位來(lái)講也應(yīng)該力爭(zhēng)用協(xié)商的方式解決勞動(dòng)爭(zhēng)議，這樣企業(yè)可以更安定一些?！边@跟原來(lái)的規(guī)定不一樣，我們翻開(kāi)原來(lái)的條例第6條，“勞動(dòng)爭(zhēng)議發(fā)生后當(dāng)事人應(yīng)當(dāng)協(xié)商解決”，到這兒就沒(méi)了，那時(shí)候我們覺(jué)得協(xié)商不強(qiáng)化它，因?yàn)閯趧?dòng)者是弱者，協(xié)商往往要吃虧，還是主張他走法律程序。第9條的規(guī)定，企業(yè)勞動(dòng)爭(zhēng)議處理?xiàng)l例都沒(méi)有規(guī)定，這是一個(gè)新內(nèi)容。當(dāng)時(shí)勞動(dòng)部?jī)?nèi)部部長(zhǎng)做過(guò)協(xié)調(diào)，基本的意見(jiàn)是這種勞動(dòng)爭(zhēng)議只要是明顯的單位違法的，人家到你監(jiān)察部門(mén)舉報(bào)不能往外推，就得受理。這個(gè)勞動(dòng)行政部門(mén)主要指勞動(dòng)監(jiān)察大隊(duì)，或者是勞動(dòng)監(jiān)察處、監(jiān)察科?！蔽覀?cè)倏匆幌聴l例的第5條，“發(fā)生勞動(dòng)爭(zhēng)議一方在3人以上”，這就把集體勞動(dòng)爭(zhēng)議的標(biāo)準(zhǔn)給改了?！边@是指第2條規(guī)定的6項(xiàng)當(dāng)中，除了47條那兩項(xiàng)以外，其他的都可以上法院。這個(gè)“當(dāng)事人”我想是雙方當(dāng)事人都可以。仲裁員在仲裁該案件時(shí)有索賄受賄、徇私舞弊、枉法裁決行為的。勞動(dòng)爭(zhēng)議仲裁委員會(huì)無(wú)管轄權(quán)的。我們很多單位多覺(jué)得麻煩不愿意打官司。”加了一個(gè)程序，也給單位一個(gè)出路，這是為了監(jiān)督仲裁委員會(huì)，確有證據(jù)的可以，但是這種情況我想肯定會(huì)很少。所以47條這個(gè)特別規(guī)定就是為了解決周期長(zhǎng)的問(wèn)題，在體制上做了一個(gè)微調(diào)。北京市最低金額730，73012，大概是9000元左右，這個(gè)標(biāo)的以下的就是“一裁終局”。 我們看看第47條，部分勞動(dòng)爭(zhēng)議可以一裁終局。”整個(gè)第5條的規(guī)定總體上講跟勞動(dòng)爭(zhēng)議原來(lái)的規(guī)定是一致的，也就是說(shuō)它的體制沒(méi)有變，首先是協(xié)商，協(xié)商不成調(diào)解，調(diào)解不成仲裁，仲裁不成上法院，原來(lái)叫一調(diào)一裁兩審，這個(gè)體制沒(méi)有變化，但是細(xì)化了。這是第5條、第4750條的規(guī)定。所以我們對(duì)39條要關(guān)注，一旦發(fā)生爭(zhēng)議，在仲裁委員會(huì)處理過(guò)程中一定要注意配合人家，拿不出來(lái)就說(shuō)拿不出來(lái)，拿得出來(lái)積極的舉證，這樣才能把勞動(dòng)爭(zhēng)議處理的好一點(diǎn)，對(duì)單位比較有利。后來(lái)最高法院司法解釋一有一個(gè)誰(shuí)決定誰(shuí)舉證原則的規(guī)定，現(xiàn)在把這些形成了第6條寫(xiě)進(jìn)來(lái)，這是一種完善。這就是行政訴訟的舉證原則。勞動(dòng)爭(zhēng)議處理當(dāng)中大多數(shù)舉證的情況都是遵循這個(gè)原則，因?yàn)閯趧?dòng)關(guān)系是從民事關(guān)系當(dāng)中分離出來(lái)的，所以它具備民事關(guān)系的許多特點(diǎn)，在處理勞動(dòng)爭(zhēng)議過(guò)程中，舉證的原則依然適用民事訴訟的舉證原則，就是誰(shuí)主張誰(shuí)舉證。首先看第6條，“發(fā)生勞動(dòng)爭(zhēng)議當(dāng)事人對(duì)自己主張的權(quán)利有責(zé)任提供證據(jù)。第5項(xiàng)內(nèi)容都是經(jīng)濟(jì)標(biāo)的，把條例的第4項(xiàng)拆成了這兩項(xiàng)細(xì)化了，實(shí)際本質(zhì)上都是一回事，但是由于一細(xì)化，范圍更加明確，而且也擴(kuò)大了。有些單位用媒體嚇唬人，有些勞動(dòng)者也這樣，給你曝光。這些都沒(méi)有，勞動(dòng)者說(shuō)什么都在單位，黨費(fèi)還在那交。雙方不一致，只好上仲裁。有一個(gè)員工出國(guó)，按規(guī)定應(yīng)該是一年內(nèi)回來(lái)但是他沒(méi)回來(lái)，單位自認(rèn)為自動(dòng)離職，保險(xiǎn)也停了，工資在留學(xué)期間也沒(méi)有，檔案也放在一邊。所以辭職、擅自離職發(fā)生的爭(zhēng)議也是屬于這部法律的適用范圍。恐怕立法者的考慮是除名也好、辭退也好，一聽(tīng)這個(gè)詞就知道是誰(shuí)的行為?？赡苡械娜苏f(shuō)還寫(xiě)著除名呢，我沒(méi)有仔細(xì)去查，可能事業(yè)單位的規(guī)定有這個(gè)詞，所以把它保留了。如果問(wèn)我是絕對(duì)不違法，因?yàn)椤秳趧?dòng)法》沒(méi)寫(xiě)曠工幾天可以解除合同，你是根據(jù)《勞動(dòng)法》制定你的規(guī)章制度，只要你的規(guī)章制度履行民主程序制定了，是這樣一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，絕對(duì)可以照辦，可是現(xiàn)在有些地方的勞動(dòng)部門(mén)觀念依然陳舊，有的地方說(shuō)勞動(dòng)部門(mén)說(shuō)曠工必須達(dá)到15天才能解除合同，這就是沿用獎(jiǎng)懲條例。有些單位說(shuō)打官司贏不了是從那時(shí)延續(xù)下來(lái)的觀念，就因?yàn)檫@個(gè)條例對(duì)企業(yè)約束的太厲害了。 獎(jiǎng)懲條例有兩個(gè)大弱點(diǎn)，第一個(gè)弱點(diǎn)是程序太復(fù)雜，第二個(gè)弱點(diǎn)是勞動(dòng)紀(jì)律太寬松。現(xiàn)在很多國(guó)有企業(yè)非常習(xí)慣用開(kāi)除、警告處分、記大過(guò)，這都是慣性思維，實(shí)際上這個(gè)獎(jiǎng)懲條例早就不適用市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的需要了，勞動(dòng)部在1991年的時(shí)候起草了一個(gè)修改獎(jiǎng)懲條例的規(guī)定草案，當(dāng)時(shí)國(guó)務(wù)院法制辦說(shuō)企業(yè)獎(jiǎng)懲的事國(guó)家別管那么多，這個(gè)獎(jiǎng)懲條例最后讓它自然廢止，也就別改了，所以勞動(dòng)部把這個(gè)草案撤回來(lái)，沒(méi)改。像這種情況是特殊情況下的訂立勞動(dòng)合同的爭(zhēng)議。 再看標(biāo)的，現(xiàn)在一個(gè)明顯的新的內(nèi)容就是這部法律第2條的第1項(xiàng)“因確定勞動(dòng)關(guān)系發(fā)生爭(zhēng)議”，條例當(dāng)中沒(méi)有這個(gè)內(nèi)容。 首先還是看主體，主體是第2條的引言，“中華人民共和國(guó)境內(nèi)的用人單位與勞動(dòng)者發(fā)生的下列勞動(dòng)關(guān)系”，是“境內(nèi)的用人單位跟勞動(dòng)者”，原來(lái)第2條寫(xiě)的是“中華人民共和國(guó)境內(nèi)的企業(yè)”，用人單位跟企業(yè)不是一個(gè)概念，用人單位概念比較寬，這個(gè)“用人單位”的概念跟《勞動(dòng)合同法》的適用范圍完全一致，也就是包括企業(yè)、個(gè)體經(jīng)濟(jì)組織、民辦非企業(yè)單位還有國(guó)家機(jī)關(guān)、事業(yè)單位、社會(huì)團(tuán)體都應(yīng)該屬于用人。這是第2條和第52條的規(guī)定。所以現(xiàn)在之所以不收費(fèi)恐怕是有這種用意的，就是要把這些糾紛全部引入法律渠道，避免社會(huì)的動(dòng)蕩、不穩(wěn)定，這是它的一個(gè)用意?，F(xiàn)在有個(gè)別單位也遇到這種情況，發(fā)生爭(zhēng)議單位說(shuō)有意見(jiàn)到仲裁去，超過(guò)60天就去不了。起到這樣一個(gè)很好的作用。前面的兩部法律屬于實(shí)體法，《勞動(dòng)爭(zhēng)議調(diào)解仲裁法》是屬于程序法。 （二）為了完善仲裁制度，加強(qiáng)司法救濟(jì)，增強(qiáng)處理勞動(dòng)爭(zhēng)議的能力。這也是這部法律出臺(tái)的一個(gè)原因。所以這些情況使得勞動(dòng)者的維權(quán)成本比較高，這次《勞動(dòng)爭(zhēng)議調(diào)解仲裁法》是為了解決這些問(wèn)題。一審法院處理周期是六個(gè)月，二審法院處理時(shí)限滿打滿算三個(gè)月，加在一起正好一年。 （三）勞動(dòng)爭(zhēng)議案件處理周期長(zhǎng)，勞動(dòng)者維權(quán)成本高。但是隨著時(shí)間的推移它也有點(diǎn)不太適應(yīng)，這個(gè)規(guī)則僅僅是國(guó)務(wù)院的一個(gè)新的法規(guī)，配合勞動(dòng)部的一些部門(mén)規(guī)章。 （二）勞動(dòng)爭(zhēng)議仲裁規(guī)則層級(jí)較低，且因地而異，缺乏公信力。 處理難度大。昨天也有同志跟我交流到底什么是勞動(dòng)關(guān)系、什么是勞務(wù)關(guān)系、什么時(shí)候用。雖然數(shù)量在我們國(guó)家相對(duì)于勞動(dòng)爭(zhēng)議處理體制、我們國(guó)家現(xiàn)狀，這個(gè)數(shù)量應(yīng)該說(shuō)不算小，越來(lái)越多，但是跟國(guó)外比這恐怕還是小數(shù)。第一，《勞動(dòng)爭(zhēng)議調(diào)解仲裁法》的立法背景。分三個(gè)問(wèn)題來(lái)講。從我做這項(xiàng)工作的整個(gè)過(guò)程中看，在1991年的時(shí)候勞動(dòng)爭(zhēng)議數(shù)量有一個(gè)下滑，但是從1992年一直到現(xiàn)在都是直線上升。再一個(gè)出現(xiàn)新的勞動(dòng)爭(zhēng)議內(nèi)容，特別是勞動(dòng)關(guān)系，用工方式多樣化，人們法律知識(shí)也在不斷提高，比如對(duì)勞動(dòng)關(guān)系的認(rèn)識(shí)現(xiàn)在各個(gè)企業(yè)都比較普遍的關(guān)注，而且都有了一些認(rèn)識(shí)。類(lèi)似這樣一些新的內(nèi)容在勞動(dòng)爭(zhēng)議處理過(guò)程中發(fā)現(xiàn)了許多。有些法院提出來(lái)能不能成立勞動(dòng)法庭，許多法院都抽出專(zhuān)門(mén)的法官處理勞動(dòng)爭(zhēng)議，所以這都表明了目前的勞動(dòng)爭(zhēng)議問(wèn)題是一個(gè)值得關(guān)注的問(wèn)題，體制上確實(shí)需要更新。經(jīng)過(guò)1993年到現(xiàn)在十幾年的實(shí)踐的結(jié)果，應(yīng)該說(shuō)發(fā)揮了很好的作用，實(shí)踐證明還是不錯(cuò)的。這也是制定這部法律的一個(gè)原因。勞動(dòng)爭(zhēng)議案件的處理時(shí)限是兩個(gè)月，復(fù)雜的可以再延長(zhǎng)一個(gè)月，這就是三個(gè)月。有的甚至于說(shuō)二審法院打完了等著法院強(qiáng)制執(zhí)行，它不強(qiáng)制執(zhí)行就不給錢(qián)。預(yù)想到勞動(dòng)合同法一實(shí)施，勞動(dòng)爭(zhēng)議會(huì)大幅度上升，就是想使《勞動(dòng)爭(zhēng)議調(diào)解仲裁法》成為應(yīng)對(duì)勞動(dòng)爭(zhēng)議大幅上升的局面。跟原來(lái)的規(guī)定相比這方面做了若干的新的規(guī)定。剛才我們談到背景的時(shí)候也講到了。不收費(fèi)是有利有弊的決定，利是對(duì)保護(hù)勞動(dòng)者的合法權(quán)益增大，勞動(dòng)者沒(méi)錢(qián)打官司的情況不會(huì)出現(xiàn)，只要有爭(zhēng)議就可以告，有什么事別吵別鬧，按法律程序辦。從實(shí)踐看到底是利大還是弊大，我想應(yīng)該是利大一些，因?yàn)檫^(guò)去計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制大家都有體會(huì)，那時(shí)大鬧大解決，小鬧小解決，不鬧不解決。隨著法制的健全，我想這種情況會(huì)逐步的減少，以至消失。 （一）勞動(dòng)爭(zhēng)議的主體和標(biāo)的適用范圍擴(kuò)大了。這部法律第2條講了6項(xiàng)內(nèi)容，原來(lái)的規(guī)定是4項(xiàng)內(nèi)容，這是從標(biāo)的看的。主體的適用范圍已經(jīng)擴(kuò)大了。但是后來(lái)發(fā)現(xiàn)一些特殊情況下的訂立合同，比如形成事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系，我們需要補(bǔ)充訂立勞動(dòng)合同，雙方協(xié)商不一致，這個(gè)時(shí)候的爭(zhēng)議恐怕就是勞動(dòng)爭(zhēng)議，因?yàn)橐呀?jīng)有事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系。所以這個(gè)變化之一是把“開(kāi)除”拿掉了，因?yàn)榻衲?月份我們國(guó)家剛剛發(fā)布了一個(gè)516號(hào)令，廢止了一大批國(guó)務(wù)院的行政法規(guī)，其中就有國(guó)有企業(yè)職工獎(jiǎng)懲條例廢了，獎(jiǎng)懲條例廢了，“開(kāi)除”這個(gè)詞也就沒(méi)有了。《勞動(dòng)法》有一個(gè)25條，《勞動(dòng)合同法》有一個(gè)39條，這都是處理違紀(jì)職工的規(guī)定。所以按照那個(gè)獎(jiǎng)懲條例辦，國(guó)有企業(yè)在當(dāng)初90%以上全都是敗訴，基本不能贏。比如曠工問(wèn)題，很多單位說(shuō)連續(xù)曠工3天累積曠工5天一年內(nèi)解除勞動(dòng)合同是否違法。所以希望大家在制定規(guī)章制度的時(shí)候盡量不要再用獎(jiǎng)懲條例當(dāng)中的老概念，比如開(kāi)除、除名，這些都不要用。原來(lái)說(shuō)“企業(yè)開(kāi)除、除名、辭退”，現(xiàn)在把“企業(yè)”刪了，原來(lái)有一個(gè)“職工”，現(xiàn)在也刪了。現(xiàn)在雖然把“自動(dòng)”兩個(gè)字刪了，我理解絕對(duì)不是指別的意思，依然是講擅自離職的行為。現(xiàn)在這種爭(zhēng)議雖然不