【正文】 既不可能建立永恒的帝國，也不存在永恒的偉大者，其實(shí)華為也不過是個(gè)過客，只求把過程做到最好。因而，當(dāng)這套核心價(jià)值觀不斷固化形成強(qiáng)大的內(nèi)部可復(fù)制性基因時(shí)，就算任正非離開，這種基因的可傳遞性還是繼續(xù)存在的。但是我們必須清楚認(rèn)識(shí)到，華為雖和任正非密不可分，卻不能完全劃等號(hào)，否則任正非退了，華為就倒下了。從這一點(diǎn)看，對于未來的華為，我們充滿了謹(jǐn)慎的信心。記者：任正非已年近七旬，一旦他退休，是否會(huì)加速華為的倒下? 田濤、吳春波：這倒未必。要想探討華為會(huì)不會(huì)倒下，首先要研究它為何成功，這是一個(gè)事物的正反面。據(jù)我們掌握的最新數(shù)據(jù)，時(shí)至2012年底，華為內(nèi)部的微博用戶已超過十萬，有五百多個(gè)微群，互動(dòng)信息達(dá)數(shù)十萬條，不僅形成了一種“微學(xué)習(xí)”，并辦有一本微月刊——這是面向新時(shí)代的自我批判的工具。田濤、吳春波：幾十年來全球信息產(chǎn)業(yè)史所展現(xiàn)的就是一場“死亡競跑”，任正非是大歷史中的親歷者，加上他與生俱來的使命感和理想主義追求，使得他不可能不時(shí)刻感受到危機(jī)的迫壓，久而久之，形成了一種“理想精神與危機(jī)意識(shí)”相混合的思維定式。其中，“開放”和“妥協(xié)”更多的是來自西方文化，尤其“妥協(xié)”主要是來自結(jié)束了英國幾千年國內(nèi)動(dòng)蕩的“光榮革命”啟示。華為一向以培養(yǎng)奮斗者的海盜精神和狼文化聞名，因此“多勞多得”說白了就是“分贓原則”。記者：“以客戶為中心，以奮斗者為本”似是常識(shí)，卻還是很虛，每個(gè)企業(yè)都可以有或沒有，它作用在華為身上有何具體表現(xiàn)?田濤、吳春波：“以客戶為中心”是方向，“以奮斗者為本”是內(nèi)在機(jī)制?！边@個(gè) “道”，就是華為的核心價(jià)值觀。我則是2006年在新加坡讀EMBA時(shí)突然萌生的念頭。然而也有不少讀者質(zhì)疑該書存在“標(biāo)題黨”嫌疑，該書僅上市一個(gè)多月便引來熱議。過去十年間，關(guān)于深圳華為技術(shù)有限公司的書籍層出不窮，內(nèi)容涉及華為的營銷、開發(fā)、管理，甚至還有沒見過華為總裁任正非的人為他寫傳，不過大多都圍繞華為的“術(shù)”展開。這一次，田濤先生與中國人民大學(xué)公共管理學(xué)院教授吳春波聯(lián)手寫成的《下一個(gè)倒下的會(huì)不會(huì)是華為》，則從華為之“道”入手，宏觀闡述了華為賴以生存的核心價(jià)值觀，深層剖析了華為之道是否可以復(fù)制，謹(jǐn)慎探討華為下一步會(huì)否倒下。就相關(guān)話題，本報(bào)記者近日專訪了作者田濤和吳春波。因?yàn)楫?dāng)時(shí)我發(fā)覺，中外的傳統(tǒng)管理知識(shí)理論只針對非知識(shí)型勞動(dòng)力，而進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，需要新的案例和管理實(shí)踐來補(bǔ)充它，華為恰恰是最佳案例之一。記者：華為的核心價(jià)值觀是什么?田濤、吳春波：核心價(jià)值觀就是本書中反復(fù)強(qiáng)調(diào)的三句話——以客戶為中心，以奮斗者為本，持續(xù)地艱苦奮斗，我們稱之為“常識(shí)與真理”，分兩章來闡述。這么多年來，最艱苦的地方一定有華為，最偏遠(yuǎn)的地方一定有華為，最高的山峰也一定有華為。任正非把“分贓”二字解決得非常好，古今中外商業(yè)史上，沒有一家未上市公司的股權(quán)能夠分散到華為的程度，擁有近七萬股權(quán)持有者。“灰度”則更像是東方哲學(xué)，中國的老莊、佛教都包含了灰度的思想，但把“灰度”放進(jìn)企業(yè)管理，則是任正非的原創(chuàng)。記者：“危機(jī)意識(shí)”如何落到實(shí)處為華為起到正面作用? 田濤、吳春波：這些年，為了克服企業(yè)在發(fā)展爬坡上升過程中可能會(huì)出現(xiàn)的問題，華為在組織變革方面下了功夫，但更加重要的是“自我批判”。關(guān)于倒下——若背叛核心價(jià)值觀華為一定倒下 記者：聽說這本書原名叫做《卓越與孤獨(dú)》，后來為了要突出“危機(jī)意識(shí)”而改成了現(xiàn)在的書名。我們寫這本書的目的，并不是想充當(dāng)算命先生去預(yù)測華為什么時(shí)候倒下，而是闡述它背后隱藏的一個(gè)邏輯，也即書中反復(fù)闡述的這套核心價(jià)值觀，如果被破壞、被沖擊、被拋棄，下一個(gè)倒下的一定會(huì)是華為。我們認(rèn)為，導(dǎo)致未來華為衰落和崩潰的原因，不完全在于領(lǐng)導(dǎo)者個(gè)人，而在于其核心價(jià)值觀會(huì)否變形或扭曲。記者：很多企業(yè)想學(xué)習(xí)華為，華為的可復(fù)制性到底有多高? 田濤、吳春波：從“道”的角度講，可復(fù)制性是存在的，因?yàn)槿A為傳播的核心價(jià)值觀其實(shí)也不過是一些老掉牙的常識(shí)與真理，只要長期堅(jiān)持總會(huì)有效?？蓪?shí)際上，可復(fù)制性是存在的。記者：華為內(nèi)部對于任正非是否存在“個(gè)人崇拜”? 田濤、吳春波：任正非還真是有很多粉絲，但偶像往往會(huì)轉(zhuǎn)化為獨(dú)裁者，這些年任正非一直在刻意打掉自己身上的光環(huán)，始終讓自己置身于各種思想的沖擊之中。只有看開、看透、看淡，才能更少一些名與利的負(fù)累，才能無所畏懼地持續(xù)奮斗，做大戰(zhàn)風(fēng)車的“堂吉訶德”——事實(shí)上，華為25年的歷史，就是一部東方的“堂吉訶德”大戰(zhàn)西方“風(fēng)車”的歷史?；叶日軐W(xué)：他說他也沒有犯錯(cuò)啊，沒犯錯(cuò)就可以當(dāng)干部嗎?有些人沒犯過一次錯(cuò)誤，因?yàn)樗患虑槎紱]做。狼有三大特性：一是敏銳的嗅覺。1963年考入重慶大學(xué)暖通工程專業(yè)?！?，絕對好消息：《下一個(gè)倒下的會(huì)不會(huì)是華為》一書的兩位作者——田濤、吳春波與華為另外兩位顧問：包政（中國人民大學(xué)商學(xué)院教授，博士生導(dǎo)師。和39。企業(yè)不可穿上紅舞鞋39。華為文化與管理之道39。事實(shí)上，為它貢獻(xiàn)最大邊際利潤的業(yè)務(wù)，并非主題公園而是地產(chǎn)開發(fā)，在迪士尼每一個(gè)主題公園附近，所開發(fā)的商業(yè)與住宅項(xiàng)目，面積較之主題公園都大過數(shù)倍——地產(chǎn)已經(jīng)成為迪士尼最賺錢的業(yè)務(wù)，相反，％。1989年，華僑城集團(tuán)在深圳推出了第一個(gè)主題公園“錦繡中華”。與多年前的迪士尼一樣，華僑城集團(tuán)渴望更廣闊的海洋和天空。4年來，在華僑城全國擴(kuò)張的版圖中，能否再造N個(gè)華僑城，一度成為業(yè)界分歧最大的話題。在“華僑城模式”下，華僑城地產(chǎn)建立起了“以旅游主題地產(chǎn)為特色的成片綜合開發(fā)和運(yùn)營”的核心競爭力——超前科學(xué)規(guī)劃，有序建設(shè)；與產(chǎn)業(yè)結(jié)合，營造鮮明主題；可持續(xù)發(fā)展經(jīng)營與不斷創(chuàng)新的顧客體驗(yàn)；資源系統(tǒng)有效整合，實(shí)現(xiàn)生活多樣化。面對這樣的競爭門檻，小企業(yè)無法有足夠的實(shí)力去駕馭旅游與地產(chǎn)的資源，即便是有實(shí)力的大企業(yè)，恐怕也沒有誰如同華僑城，20年如一日地“雕琢”那極其有限的地產(chǎn)精品。公園的主題不是隨便定下來的，它們需要經(jīng)過精密的測算和規(guī)劃。“旅游主題地產(chǎn)”決不是簡單的一加一，它需要相當(dāng)?shù)膶I(yè)化。有趣的是，這樣的華僑城就像鏡的兩面，哪一面都不再是絕對，哪一面都相得益彰。華僑城地產(chǎn)副總裁吳學(xué)俊告訴記者，在深圳華僑城東部，還有一片老工業(yè)區(qū)，華僑城借鑒了紐約藝術(shù)家們散居的LOFT概念，把這片廠房改造成OCT－LOFT創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園，而OCT當(dāng)代藝術(shù)中心——這個(gè)由華僑城地產(chǎn)提供運(yùn)營支持的當(dāng)代藝術(shù)機(jī)構(gòu)，在短短一年內(nèi)就被營建成為城市藝術(shù)的“磁場”，“首屆深圳城市／建筑雙年展”等諸多藝術(shù)盛事就在這里舉行。坐飛機(jī)從深圳到北京，時(shí)空的距離不過是一起一落。然而，北京與深圳的情況確實(shí)有很大不同，“可以這樣比喻，兩個(gè)不同地區(qū)的馬路，車轍寬窄、空氣阻力、材料、動(dòng)力等都不一樣。不僅如此，處處可見深圳華僑城影子的北京華僑城，如今已是一座真正意義上的“城”。l 上海天祥華僑城：成片綜合開發(fā)運(yùn)營魅力再現(xiàn)如果說北京華僑城是對“華僑城模式”的一次完美演繹，那么，上海天祥華僑城（新浦江城）的誕生過程，就是成片綜合開發(fā)運(yùn)營的魅力再現(xiàn)。作家馮驥才曾對中國目前的“新造城運(yùn)動(dòng)”做出這樣的批評(píng)：一無個(gè)性，二是模仿，三是功能主義規(guī)劃，四是粗鄙。2003年華僑城進(jìn)入上海，聯(lián)手上海天祥投資公司，落定新浦江。這一模式作為一種獨(dú)特的循環(huán)經(jīng)濟(jì)模式，不僅解決大量人員的就業(yè)問題，還拉動(dòng)了交通、餐飲、酒店、零售等服務(wù)業(yè)發(fā)展，“華僑城模式”無疑充滿了吸引力，可復(fù)制的“華僑城模式”已在中華大地上全面輸出。下面請?jiān)试S我代表反方進(jìn)行總結(jié)陳詞。每個(gè)人的成功都需要經(jīng)歷許多次人生的考驗(yàn)，只有通過了不同的考驗(yàn)人才能證明你的實(shí)力，成功包括精神與物質(zhì)兩方面，它需要天時(shí)、地利、人和相互配合。所以，想要依靠復(fù)制來取得成功，而不考慮不同因素的差異，是完全不可取的教條主義……成功是一個(gè)動(dòng)賓結(jié)構(gòu)的漢語名詞，它指達(dá)到或?qū)崿F(xiàn)某種價(jià)值尺度的事情或事件，從而獲得預(yù)期結(jié)果叫做成功。有些項(xiàng)目他在心中醞