【正文】 展望千年的中國經(jīng)濟(jì)主持人：追求進(jìn)步，學(xué)術(shù)傾聽，世紀(jì)大講堂向您問候。 　 千百年來，人們在跨越新年，跨越新世紀(jì)，跨越新千年的時候，都會對未來的日子有一番展望，那未來的中國經(jīng)濟(jì)會是什么樣子呢？我們今天請來了北京大學(xué)中國經(jīng)濟(jì)研究中心主任林毅夫教授。請他談?wù)勥@個問題。歡迎林教授上場。 　 為了今天把您請來，我先了解了一下您的信息，主要從網(wǎng)上來了解的。在網(wǎng)上我獲得了這樣的一個資訊，說您是政府經(jīng)濟(jì)智囊，北京大學(xué)中國經(jīng)濟(jì)研究中心主任，同時還是諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎獲得者舒爾茨的高徒。 林毅夫：希望您講的都對。主持人：講的都對。另外我覺得還應(yīng)該介紹您的另外一個側(cè)面。 　 　在網(wǎng)上去年6月1日的記錄當(dāng)中，有一個叫朱麗珠的人這樣問您：林教授，在您是孩子的時候，每年的“六一”兒童節(jié)，您最希望得到什么禮物？林毅夫教授這樣回答：得到大人的贊美。 林毅夫：是的。 主持人：那您小的時候是一個很乖的孩子吧？ 林毅夫：當(dāng)然就是因為不太乖，所以希望大人贊美我。主持人：是這樣。那您是聽您的口音，您不是在內(nèi)地長大的？ 林毅夫：我應(yīng)該屬于南方人，祖籍是福建。 主持人：祖籍是福建，出生地呢？林毅夫：出生地，那還是在中國吧。 主持人：林教授來回來去的避免說自己出生在臺灣。 林毅夫：臺灣是中國的一部分，我沒有講錯。 主持人：對，您講的是對的。在電視普及到家庭以后，大家都能在電視中看到臺灣的生活是一種什么狀況，樓堂館閣的是什么樣子。大家也看到，臺灣恐怕在某些程度上比內(nèi)地富裕好多。您怎么會想到來內(nèi)地呢？ 林毅夫：我想，內(nèi)地有一個比較大的舞臺，同時也許是一個發(fā)展的過程。在這個過程當(dāng)中，一個年輕人可以發(fā)揮自己的地方，可以做貢獻(xiàn)的地方是大陸，這是我到內(nèi)地來一個很主要的原因。 主持人：您到內(nèi)地來是哪一年？ 林毅夫：1979年。 主持人：1979年，改革剛一開放您就進(jìn)來了。 林毅夫：是因為我來了才改革開放。 主持人：1979年到現(xiàn)在已經(jīng)有21年了，設(shè)想一下，這21年您在臺灣的發(fā)展，會不會比現(xiàn)在還要風(fēng)光？ 林毅夫：一個人的成就和貢獻(xiàn)是很難用單一的指標(biāo)來衡量的。我想從收入來講當(dāng)然會高一點(diǎn)吧，但是作為一個學(xué)者，從影響層面來說，我想在北京大學(xué)影響會大得多。主持人：臺灣的清華大學(xué)也很不錯啊。 林毅夫：臺灣的清華大學(xué)當(dāng)然也不錯，臺灣的臺灣大學(xué)也不錯，但是中國的文化中心是在北大。 主持人：北大的同學(xué)給林教授鼓掌。好，那咱們閑話少說，言歸正傳。林教授今天給大家?guī)淼膱蟾骖}目是“展望新千年的中國經(jīng)濟(jì)”。展望未來一千年的事情，好，我們洗耳恭聽。 林毅夫：好，我今天非常高興，有機(jī)會在這新年的時候，也是新世紀(jì)的時候，也是新千年的時候，來跟同學(xué)們談?wù)勎磥硪欢伪容^長的時間，三十年、五十年甚至更長的時間，中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的可能狀況是什么樣的。我想這是大家都關(guān)心的問題。但是我想要展望未來的話，肯定要先看看過去。 第一個千年也就是公元一年的時候，當(dāng)時西方是羅馬帝國。羅馬帝國很強(qiáng)，統(tǒng)一了意大利半島，而且也統(tǒng)一了北非，統(tǒng)一了中東，成為一個大的帝國。我們在電影上可以看到，它確實是文治武功，非常強(qiáng)盛。 　 　那么東方呢，是中國。中國當(dāng)時是什么時候，什么朝代？我想大家都知道，是西漢的時候。西漢也是中國的第一個盛世，我們講漢唐盛世，西漢是第一個。那到底中國在漢朝的時候跟羅馬對比處于什么樣的狀況，兩個國家沒打仗，所以大概也沒有辦法真正的比較。不過西方一個非常有名的歷史學(xué)家麥納森（音），他最近出了一本書，根據(jù)很多記載，他發(fā)覺在漢朝的時候，跟西方的羅馬作比較，大概這兩個國家，整個經(jīng)濟(jì)、文化、軍事的發(fā)展水平相當(dāng)，分不出高下。也就是在公元一年的時候。 　 　我們知道，西方在羅馬以后很快就分崩離析了。分崩離析的結(jié)果是范圍的縮小，經(jīng)濟(jì)就停滯落后了。 　 　中國從漢朝之后呢，當(dāng)然也是所謂分久必合，合久必分。但是總的來講，中國還是一直維持大一統(tǒng)的局面。國家維持大一統(tǒng)，經(jīng)濟(jì)、政治、文化都還在繼續(xù)發(fā)展。漢朝之后另一個大一統(tǒng)的朝代就是唐朝。唐朝之后到公元1000年的時候，西方是所謂黑暗社會，大可定局。而中國在公元1000年的時候，是宋朝。宋朝在武功方面當(dāng)然比不上唐朝，比不上漢朝，但從文字方面，現(xiàn)在很多學(xué)者的研究認(rèn)為，宋朝如果是在文化、在科技各方面，是中國在前現(xiàn)代社會里頂峰階段。我們知道的四大發(fā)明，火藥、指南針、印刷術(shù)、造紙基本上都已經(jīng)發(fā)明了。宋朝時，當(dāng)時整個中國的鋼鐵產(chǎn)量達(dá)到多少？有沒有人知道。我查過，宋朝的時候，中國的鋼鐵產(chǎn)量已經(jīng)達(dá)到15萬噸，跟現(xiàn)在比起來1億多噸，好象很少。但什么東西都是對比的，宋朝的時候中國鋼鐵產(chǎn)量雖然只有15萬噸，但從人均產(chǎn)量的角度來看的話，是西方的六倍。我們知道，整個經(jīng)濟(jì)發(fā)展鋼鐵是很重要的，尤其是軍事工業(yè)上面，要是沒有鋼鐵的話那就要挨打，那是毛主席講的，對不對？那在宋朝的時候，也是這樣的。所以可以這樣說，宋朝的科技發(fā)展，社會發(fā)展，文化發(fā)展是屬于世界領(lǐng)頭，跟西方比起來我們是發(fā)達(dá)的多。 　 　這個情形維持了很久。有一個西方學(xué)者叫做西普勒（音），他研究歐洲從十一世紀(jì)，公元1000年到公元1700年，十一世紀(jì)到十八世紀(jì)這七百年的時間，他做了研究以后，這本書的結(jié)論方面有一句話，我覺得非常的好。他說公元十一世紀(jì)一直到十八世紀(jì)，西方跟中國對比，西方基本上是一個農(nóng)業(yè)的、貧窮的、落后的社會。相對于中國來講，就是一個工業(yè)的、富強(qiáng)的國家。十八世紀(jì)之前，西方跟中國的對比正好是相反的。這可以講說是從上一個千年一直持續(xù)到十八世紀(jì)基本中國的狀況。 　 　西方在十八世紀(jì)中發(fā)生工業(yè)革命，發(fā)展得非常快，而中國基本上屬于原地踏步，所以在短短的一百年，一百五十年的時間里，整個的局面就改變了。西方變成一個非常富有、非常工業(yè)化的社會，而中國變成一個非常落后的農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)。這樣一個強(qiáng)烈的對比，在這一千年當(dāng)中的強(qiáng)烈對比，當(dāng)然對一個國家的地位來講是產(chǎn)生很大的影響。 　 　固然到1949年中華人民共和國成立，毛主席在天安門廣場上說中國人站起來了。但是當(dāng)時只是政治上站起來，從經(jīng)濟(jì)，從國家的富強(qiáng)程度，如果說中國人要站起來的話，那只能從1979年也就是我回國開始那一年算起來?！?　這20年，我們才真正的感覺到中國的重新富強(qiáng)不是一個遙不可及的夢。因為從1979年一直到1999年這20年間，中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，％，將近10％，連續(xù)20年，將近10％的增長，也就是20年當(dāng)中我們翻了兩番，增加了4倍還多。在當(dāng)時全世界將近兩百個國家當(dāng)中，中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的速度是最快的，這20年世界的平均大概是3％左右，我們高出了3倍。 而且這段時間里面，中國也從一個比較內(nèi)向型的農(nóng)業(yè)社會變成一個外向型的、工業(yè)發(fā)