【正文】 其他一些重要關(guān)鍵的產(chǎn)品的價格。那重要的問題就是說，給它（錢）它也不見得能經(jīng)營的好，到時候還不了錢，就變成呆帳，壞帳。在這種狀況下，這個經(jīng)濟體系當(dāng)中有一部分是計劃經(jīng)濟、有一部分是市場經(jīng)濟，這兩個經(jīng)濟體系并不完全配套，不是完全配套就有沖突。前面談到環(huán)境的問題，加入WTO以后可能帶來的沖擊的問題，這是發(fā)展的問題，任何發(fā)展中國家都有這些問題。但重要的就是，我們能不能確認(rèn)這些問題，尤其我們能不能確認(rèn)這些問題產(chǎn)生的根源是什么，以及看到我們的社會是不是往解決這些問題的方向在邁進。很多發(fā)展中國家發(fā)現(xiàn)加入WTO，跟世界經(jīng)濟一體化是相當(dāng)重要的。我們國內(nèi)在90年代的高速增長當(dāng)中，也發(fā)生了連續(xù)幾次大的洪水，每次洪水都說這是百年一見的大洪水，可是十年當(dāng)中就有三次了。我們知道東部地區(qū)經(jīng)濟發(fā)展的非常好，人民生活水平提高的非常多；西部地區(qū)、中部地區(qū)跟改革之前比起來的話也非常不錯，但問題是與東部一對比，他們的經(jīng)濟就落后了。而且經(jīng)常為了照顧國有企業(yè)，很多該有的改革也就做不了，所以這是第三個大問題。我們知道，國有企業(yè)在改革這20年中，固然對社會的發(fā)展作了很多的貢獻(xiàn)，但是國有企業(yè)的狀況還是差強人意。我們知道，如果沒有一個穩(wěn)定的社會，如果沒有一個穩(wěn)定的政治，經(jīng)濟發(fā)展就甭提了。如果發(fā)生金融危機的話，那么可能整個社會就要受到很大的沖擊，甚至就很難恢復(fù)，這是第一點。在目前來看，我們在發(fā)展跟轉(zhuǎn)型的過程中，還有不少問題，這個問題我可以簡單歸納成幾點。 　 　當(dāng)然會給我們很多機會了，實際上也給世界上很多人的機會，因為這是世界上最大的市場?！?　假如說從公元2001年到公元2030年，中國平均發(fā)展速度，每年不要說8％，就是平均每年7％的經(jīng)濟增長的話，十年就可以翻一番，二十年就可以翻兩番，三十年就可以翻三番。 　 　79年之前我們基本上是自力更生，什么東西都要自己做?！皝喼匏男↓垺笔俏迨甏?，一直到九十年代它還維持，也是四十年的快速增長。 我們知道，在二十世紀(jì)的時候，世界上有所謂幾個奇跡，日本經(jīng)濟發(fā)展的奇跡，亞洲經(jīng)濟發(fā)展的奇跡，他們這個奇跡怎么取得，背后真正的秘密是什么？它背后的最主要的秘密就是靠引進技術(shù)的方式，來加速這種經(jīng)濟的發(fā)展。 　 　如果從成本的角度來看，發(fā)展中國家技術(shù)變遷靠引進技術(shù)與靠發(fā)明來做，成本是根本不能比較的。既然我們跟發(fā)達(dá)國家有這個技術(shù)差距，我們就可以利用這個技術(shù)差距，利用所謂后方優(yōu)勢，以引進技術(shù)的方式來取得技術(shù)變遷的可能。 　 　對于像我們這樣一個發(fā)展中國家，跟發(fā)達(dá)國家有一個技術(shù)差距?！?　一種方式就是所謂自己做，開發(fā)跟研究RND（音）。假如說技術(shù)不變化的話，就不會有新的產(chǎn)業(yè)部門，而且在同一個產(chǎn)業(yè)部門里面，也就不會有生產(chǎn)力比較高的環(huán)節(jié)。在這樣的狀況下，到了一個程度，以后你即使增加資本也不能增加生產(chǎn)，也不能增加產(chǎn)出。同樣的勞動力，同樣的資本，同樣的生產(chǎn)結(jié)構(gòu)，假如我能用比較好的生產(chǎn)技術(shù)的話，那么經(jīng)濟增長的速度也會比較快。 一般來講，決定一個國家經(jīng)濟增長能不能快的因素，最重要看資本積累速度是不是快。比如說勞動力的增加，自然資源的增加，資本的增加。我作為一個經(jīng)濟學(xué)家，我個人的看法是很樂觀的。在這20年當(dāng)中，我們對外貿(mào)易增加了10多倍。因為從1979年一直到1999年這20年間，中國經(jīng)濟的發(fā)展，％，將近10％，連續(xù)20年，將近10％的增長，也就是20年當(dāng)中我們翻了兩番，增加了4倍還多。這樣一個強烈的對比，在這一千年當(dāng)中的強烈對比，當(dāng)然對一個國家的地位來講是產(chǎn)生很大的影響。十八世紀(jì)之前，西方跟中國的對比正好是相反的。 　 　這個情形維持了很久。我查過，宋朝的時候，中國的鋼鐵產(chǎn)量已經(jīng)達(dá)到15萬噸，跟現(xiàn)在比起來1億多噸，好象很少。而中國在公元1000年的時候，是宋朝。但是總的來講，中國還是一直維持大一統(tǒng)的局面。也就是在公元一年的時候。中國當(dāng)時是什么時候，什么朝代？我想大家都知道，是西漢的時候。 第一個千年也就是公元一年的時候，當(dāng)時西方是羅馬帝國。展望未來一千年的事情，好，我們洗耳恭聽。林毅夫：臺灣的清華大學(xué)當(dāng)然也不錯，臺灣的臺灣大學(xué)也不錯，但是中國的文化中心是在北大。 林毅夫：是因為我來了才改革開放。 林毅夫：我想，內(nèi)地有一個比較大的舞臺，同時也許是一個發(fā)展的過程。您怎么會想到來內(nèi)地呢？ 林毅夫：臺灣是中國的一部分，我沒有講錯。 主持人：是這樣。另外我覺得還應(yīng)該介紹您的另外一個側(cè)面。 　 為了今天把您請來，我先了解了一下您的信息，主要從網(wǎng)上來了解的。展望千年的中國經(jīng)濟主持人：追求進步，學(xué)術(shù)傾聽，世紀(jì)大講堂向您問候。歡迎林教授上場。主持人：講的都對。 主持人：那您小的時候是一個很乖的孩子吧？ 林毅夫：當(dāng)然就是因為不太乖，所以希望大人贊美我。 主持人：林教授來回來去的避免說自己出生在臺灣。大家也看到，臺灣恐怕在某些程度上比內(nèi)地富裕好多。 主持人：1979年，改革剛一開放您就進來了。主持人：臺灣的清華大學(xué)也很不錯啊。林教授今天給大家?guī)淼膱蟾骖}目是“展望新千年的中國經(jīng)濟”。但是我想要展望未來的話，肯定要先看看過去。 　 　那么東方呢，是中國。不過西方一個非常有名的歷史學(xué)家麥納森（音），他最近出了一本書，根據(jù)很多記載，他發(fā)覺在漢朝的時候，跟西方的羅馬作比較，大概這兩個國家，整個經(jīng)濟、文化、軍事的發(fā)展水平相當(dāng)，分不出高下。 　 　中國從漢朝之后呢，當(dāng)然也是所謂分久必合，合久必分。唐朝之后到公元1000年的時候，西方是所謂黑暗社會，大可定局。宋朝時，當(dāng)時整個中國的鋼鐵產(chǎn)量達(dá)到多少？有沒有人知道。所以可以這樣說，宋朝的科技發(fā)展，社會發(fā)展，文化發(fā)展是屬于世界領(lǐng)頭，跟西方比起來我們是發(fā)達(dá)的多。相對于中國來講，就是一個工業(yè)的、富強的國家。西方變成一個非常富有、非常工業(yè)化的社會，而中國變成一個非常落后的農(nóng)業(yè)經(jīng)濟?！?　這20年，我們才真正的感覺到中國的重新富強不是一個遙不可及的夢。在這20年時間內(nèi)，％，也就是平均起來將近15％的增長速度。 　 　現(xiàn)在是一個新的世紀(jì)開始了，過去這20年給我們很多希望，我們所要知道的是未來到底怎么樣？未來中國是不是能夠?qū)崿F(xiàn)我們幾代知識分子所希望的，讓中國重新強起來的這樣一個夢想。 　 　一個就是各種投入要素的積累。再就是勞動力會增加，但是受到人口增加的限制，所以勞動力增加的速度也是比較慢的。 　 　第三個是技術(shù)變遷、技術(shù)創(chuàng)新。因為如果技術(shù)不創(chuàng)新的話，我們讀經(jīng)濟的人都知道，技術(shù)不創(chuàng)新的話，不斷積累資本就會面臨所謂邊際效益遞減。同樣的情形也在生產(chǎn)結(jié)構(gòu)中。 　 　對技術(shù)創(chuàng)新有好幾種方式。發(fā)達(dá)國家不得不做，它如果不做就沒有新的技術(shù)，沒有新的技術(shù)，它的經(jīng)濟就處于停滯狀況，但是要做的話成本非常高，失敗的概率非常大。我們經(jīng)濟學(xué)上講的創(chuàng)新不是發(fā)明，創(chuàng)新的意思就是說，在下一個生產(chǎn)過程中，你用的技術(shù)比現(xiàn)在新，這就叫創(chuàng)新。但是那樣成本可能很高。 　 　發(fā)展中國家靠引進技術(shù)，以很低的成本取得技術(shù)變遷，在這種狀況下，資本積累的速度就會快，然后結(jié)構(gòu)變遷的速度就會快，所以這里面就有一個相互加強的作用，經(jīng)濟增長的速度也就可以很快。 　 　日本經(jīng)濟發(fā)展快是從二次世界大戰(zhàn)之后，一直維持到八十年代中期，四十年的時間。這樣的話，我們靠引進技術(shù)能夠維持經(jīng)濟快速增長的時間就應(yīng)該比它長的多。那是