【正文】 講座，他們沒(méi)有機(jī)會(huì)到北京來(lái)，然后通過(guò)網(wǎng)站給您提出的問(wèn)題。有一位叫做“古道西風(fēng)肥馬”的網(wǎng)友，他說(shuō)，您在去年冬天的一篇文章里說(shuō)，藝術(shù)只有兩種，一種是當(dāng)代藝術(shù)，一種是現(xiàn)代藝術(shù)。那請(qǐng)問(wèn)周朝的《詩(shī)經(jīng)》是當(dāng)代藝術(shù)還是現(xiàn)代藝術(shù)？我看，在您頭腦中根本沒(méi)有祖先的古代，這是歷史虛無(wú)主義。 朱青生：如果要是我頭腦中間沒(méi)有古代，我就不會(huì)在北京大學(xué)當(dāng)教授。主持人：這怎么講？朱青生：因?yàn)槲业膶I(yè)就是漢代繪畫的研究。主持人：那您先告訴我，您的漢代繪畫和《詩(shī)經(jīng)》到底是現(xiàn)代藝術(shù)還是當(dāng)代藝術(shù)。您說(shuō)藝術(shù)只有兩種一個(gè)是當(dāng)代藝術(shù)，一個(gè)是現(xiàn)代藝術(shù)。 朱青生：我想這是兩個(gè)問(wèn)題，第一，是對(duì)歷史的態(tài)度和個(gè)人的創(chuàng)作無(wú)關(guān)，為什么呢？因?yàn)槲矣X(jué)得對(duì)于文化的態(tài)度有兩種，或者說(shuō)對(duì)于文化傳統(tǒng)的態(tài)度有兩種。一種人對(duì)于傳統(tǒng)，就是利用它，他覺(jué)得他可以像古代的人那樣寫作，于是他就有文化。另外一種人他尊敬這個(gè)文化，他把它中間的精神作為他自己的支柱，然后為這個(gè)文化作出自己的貢獻(xiàn)，而這個(gè)貢獻(xiàn)是古人沒(méi)有做過(guò)的。那么我想我們必須要做第二種，否則的話，我們就是祖先的一個(gè)不肖的子孫，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)代出現(xiàn)那樣的藝術(shù)，它已經(jīng)成功了，它擺在我們的面前，令我們?nèi)f代崇仰。但是如果我們今天還照著他們的做，實(shí)際上是把他們?nèi)趸?，重?fù)它，就意味著我們對(duì)自己的傳統(tǒng)不負(fù)責(zé)任。所以我覺(jué)得正好是相反。如果一個(gè)人今天比如說(shuō)，他不停地在演奏莫扎特，我并不覺(jué)得這是一個(gè)好的藝術(shù)家，我只是說(shuō)他是一個(gè)給人類帶來(lái)快樂(lè)的人。而好的藝術(shù)家應(yīng)該像莫扎特一樣在今天的時(shí)代，為今天的人類創(chuàng)造今天的藝術(shù)，這樣才是我們對(duì)于傳統(tǒng)的態(tài)度，傳統(tǒng)才會(huì)因?yàn)樗膭?chuàng)造流過(guò)它，流到以后的時(shí)代。否則的話，人們可以不看這一段，就從《詩(shī)經(jīng)》跳到今天就完了。這是一個(gè)問(wèn)題。 第二個(gè)問(wèn)題對(duì)于當(dāng)代藝術(shù)和現(xiàn)代藝術(shù)的區(qū)別跟此事無(wú)關(guān)。我們所說(shuō)的當(dāng)代藝術(shù)，就是說(shuō)藝術(shù)有電影，有很多比如卡拉ＯＫ、電視劇等等。這些是不是藝術(shù)呢？我們不能說(shuō)它不是。但是這種藝術(shù)不是我剛才講的那一種，我對(duì)這樣的藝術(shù)，我自己覺(jué)得它要做的好，我們非常的尊敬它，它是人的出色的勞動(dòng)，也是人類文化生活的一個(gè)主導(dǎo)的部分。但是我們講現(xiàn)代藝術(shù)的時(shí)候，并不是說(shuō)只能搞現(xiàn)代藝術(shù)，正相反，我們一般來(lái)說(shuō)，沒(méi)有什么人搞現(xiàn)代藝術(shù)，或者人們忘卻了現(xiàn)代藝術(shù)真正的價(jià)值在哪兒。所以在這種情況下，我會(huì)強(qiáng)調(diào)現(xiàn)代藝術(shù)的價(jià)值，主要是我想說(shuō)這個(gè)話只是為了，為我們培養(yǎng)或者促進(jìn)一代新人的成長(zhǎng)，包括我們自身的成長(zhǎng)，在進(jìn)行推進(jìn)。 主持人：就說(shuō)明朱老師不是歷史虛無(wú)主義，他就是跟咱們看法不一樣。下面一個(gè)問(wèn)題，是一個(gè)網(wǎng)友叫“相見(jiàn)恨晚”這么一個(gè)網(wǎng)友提出來(lái)的。他說(shuō)您說(shuō)過(guò)，現(xiàn)代藝術(shù)是一個(gè)人對(duì)一個(gè)人的相互印征，在現(xiàn)代藝術(shù)中沒(méi)有人是藝術(shù)家，也沒(méi)有人不是藝術(shù)家，剛才您也說(shuō)到了。他說(shuō)，這簡(jiǎn)直就是真理，我想說(shuō)但我說(shuō)不出來(lái)。您想說(shuō)張開(kāi)嘴就說(shuō)出來(lái)了，您說(shuō)當(dāng)代藝術(shù)大多好看而平庸，現(xiàn)代藝術(shù)大多丑陋而尖銳。我不知道您長(zhǎng)得像現(xiàn)代藝術(shù)還是像當(dāng)代藝術(shù)？但不管您是哪種藝術(shù)我都喜歡您。我想問(wèn)問(wèn)您，您結(jié)婚了？我不想聽(tīng)到肯定的回答。 朱青生： 網(wǎng)站有個(gè)很特別的情況，什么東西都能提，它感覺(jué)是一個(gè)很特殊的現(xiàn)代藝術(shù)的場(chǎng)所，我把他的問(wèn)題不看成是對(duì)我的問(wèn)題，我把它看成是對(duì)現(xiàn)代藝術(shù)的一種嘗試。比如說(shuō)，對(duì)個(gè)人的一種調(diào)侃，因?yàn)樗隙ㄖ牢乙呀?jīng)結(jié)婚了。因?yàn)槲以谧鏊囆g(shù)的時(shí)候，我經(jīng)常會(huì)把我的妻子和孩子的照片拿出來(lái)，這些有很多人都看到過(guò)，我兒子的名字叫朱元璋。很多人都說(shuō)，這個(gè)名字就是現(xiàn)代藝術(shù)。然后我兒子他就有時(shí)候有點(diǎn)不高興，因?yàn)槲医o他寫了一封信，我說(shuō)你到了１２歲的時(shí)候，你可以決定你要不要繼續(xù)用這個(gè)名字。有一天他就跟一個(gè)朋友說(shuō)，周國(guó)平有一天他跟他說(shuō)。他說(shuō)我早都不想要了，我要改名字。他就問(wèn)他說(shuō)，你改什么名字呢？他說(shuō)我要改名字改成朱青生，讓我爸爸沒(méi)名字?，F(xiàn)代藝術(shù)就是這樣。主持人：這也是現(xiàn)代藝術(shù)的一部分。觀眾：我想問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，就是有一個(gè)作家曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，他認(rèn)為最丑陋也是最不應(yīng)該的事情，對(duì)一個(gè)作家來(lái)說(shuō)，就是制造文字垃圾。而我覺(jué)得現(xiàn)代藝術(shù)可以說(shuō)，您所說(shuō)的，每個(gè)人都有制造的自由，每個(gè)人都有欣賞和受到這個(gè)刺激來(lái)反應(yīng)藝術(shù)的自由，但是你怎么想這種丑陋的或者是怪異的藝術(shù)不是一種藝術(shù)垃圾？謝謝。朱青生：藝術(shù)是不是垃圾這不重要，關(guān)鍵是你看到它以后你心里面升起了什么，這個(gè)很重要，就是說(shuō)這個(gè)東西看它對(duì)象是什么。有些人看到一個(gè)很小的事情他就可以得到很高的覺(jué)悟，有些人看到一個(gè)非常高尚的事情，他心里面也會(huì)對(duì)它進(jìn)行排斥和反感。這個(gè)我覺(jué)得主要不是說(shuō)，藝術(shù)做出來(lái)的是什么。我說(shuō)得這個(gè)藝術(shù)主要是指現(xiàn)代藝術(shù)，當(dāng)然還有另外的一種藝術(shù)叫美術(shù)。比如說(shuō)你們穿的漂亮的衣服，這是美術(shù)，你非得把垃圾穿在身上，那我也不一定愿意。主持人：這叫藝術(shù)是嗎？朱青生：對(duì)，它這種就叫美術(shù)。美術(shù)這個(gè)東西現(xiàn)在泛化了，也就是說(shuō)，我們平時(shí)從服裝設(shè)計(jì)到建筑設(shè)計(jì)，環(huán)境以及我們的背景這些都是美術(shù)的范疇，美術(shù)它有美術(shù)的要求，而且它越來(lái)越精致，越來(lái)越走向環(huán)境化，就是它能夠把人包起來(lái)，在里面培養(yǎng)人的安寧與優(yōu)雅。這是另外一回事情。我們剛才講的現(xiàn)在藝術(shù)是針對(duì)人的精神的最高境界而言的，那個(gè)一小部分，所以我并不認(rèn)為現(xiàn)代藝術(shù)要有很多人去做，也不認(rèn)為大家都只是看現(xiàn)代藝術(shù)。主持人：這位小妹妹是不是認(rèn)為，朱老師說(shuō)的如果身上穿著美麗的衣服，那叫美術(shù)，但是如果一個(gè)人身上穿的是垃圾的話，那有可能是現(xiàn)代藝術(shù)，是吧？朱青生：有些藝術(shù)家他把他自己的生活作為創(chuàng)作的一部分，有這樣的，就是說(shuō)他為什么要留長(zhǎng)頭發(fā)，他就是為了顯現(xiàn)某一種他跟人群的距離，而這個(gè)距離的沖突是他的創(chuàng)作，并不是說(shuō)他的長(zhǎng)頭發(fā)是他的標(biāo)志，不是簡(jiǎn)單的這樣，他是關(guān)系是他的創(chuàng)作。主持人：有一點(diǎn)我不懂，他留長(zhǎng)頭發(fā)是一種藝術(shù)家的標(biāo)志，但是我發(fā)現(xiàn)很多留長(zhǎng)發(fā)的藝術(shù)家，頭發(fā)都不洗，也是藝術(shù)的一部分嗎？朱青生：這就問(wèn)他們吧！觀眾：朱老師相對(duì)于現(xiàn)代藝術(shù)應(yīng)該是古典藝術(shù)吧，我不大清楚。不過(guò)在人們看到古典藝術(shù)的話，大家都能有一個(gè)共同的感受，比方說(shuō)看到美的都感覺(jué)美，聽(tīng)到一種音樂(lè)感覺(jué)到它有一種激動(dòng)人心的力量，就有那種感覺(jué)。但是對(duì)于現(xiàn)代藝術(shù)的話，我覺(jué)得它最重要的一點(diǎn)就是說(shuō)它的理解問(wèn)題，比方就剛剛這個(gè)掃落葉的，如果沒(méi)有你去說(shuō)，他是對(duì)于自我的清除的話，我覺(jué)得我看這個(gè)沒(méi)有什么感覺(jué)。我覺(jué)得這