【正文】 建，侵害農(nóng)民利益；掛鉤周轉(zhuǎn)指標(biāo)使用收益分配不規(guī)范等。會議強(qiáng)調(diào)，要充分尊重農(nóng)民意愿，涉及村莊撤并等方面的土地整治，必須由農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)組織和農(nóng)戶自主決定，不得強(qiáng)拆強(qiáng)建。如今，像諸城這樣的“拆村并居”，正在全國二十多省市進(jìn)行。在江蘇省邳州市壩頭村，村莊被整體拆遷，當(dāng)?shù)亟ㄔO(shè)了數(shù)十棟密集的農(nóng)民公寓，要村民補(bǔ)差價購買。山東諸城市取消了行政村編制，1249個村，合并為208個農(nóng)村社區(qū)。“從國務(wù)院常務(wù)會議內(nèi)容上分析，追責(zé)措施仍會是以行政處罰為主。另外，將現(xiàn)在以縣為單位進(jìn)行的增減掛鉤試點(diǎn)，擴(kuò)展到以市為單位。黨國英建議，相關(guān)部門應(yīng)進(jìn)一步出臺對增加掛鉤試點(diǎn)的管理細(xì)則，細(xì)則首先應(yīng)該進(jìn)一步強(qiáng)調(diào)農(nóng)民自愿原則，同時要循序漸進(jìn)，明確對農(nóng)業(yè)專業(yè)戶不能集中居住，要幫助他們建設(shè)分散居住點(diǎn)，也方便農(nóng)機(jī)的存放。■ 專家說法 用地增減掛鉤應(yīng)明確細(xì)則。擅自用地增減掛鉤試點(diǎn)將追責(zé)“一把手”會議強(qiáng)調(diào)，對未經(jīng)批準(zhǔn)擅自開展掛鉤試點(diǎn)、超出試點(diǎn)范圍開展增減掛鉤和建設(shè)用地置換或擅自擴(kuò)大掛鉤周轉(zhuǎn)指標(biāo)規(guī)模的，要嚴(yán)肅追究有關(guān)地方政府負(fù)責(zé)人及相關(guān)人員的責(zé)任，并相應(yīng)扣減土地利用計劃指標(biāo)。經(jīng)批準(zhǔn)開展城鄉(xiāng)建設(shè)用地增減掛鉤試點(diǎn)的地方要嚴(yán)格按照有關(guān)規(guī)定，堅持局部試點(diǎn)、封閉運(yùn)行、規(guī)范管理，不得擴(kuò)大試點(diǎn)范圍。堅決防止違背農(nóng)民意愿搞大拆大建、盲目建高樓等現(xiàn)象。嚴(yán)禁以整治為名擴(kuò)大城鎮(zhèn)建設(shè)用地規(guī)模會議強(qiáng)調(diào)，要充分尊重農(nóng)民意愿，涉及村莊撤并等方面的土地整治，必須由農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)組織和農(nóng)戶自主決定，不得強(qiáng)拆強(qiáng)建。必須采取有力措施，嚴(yán)格規(guī)范農(nóng)村土地整治和城鄉(xiāng)建設(shè)用地增減掛鉤試點(diǎn)，促進(jìn)其有序健康發(fā)展。會議指出，近年來，各地區(qū)開展農(nóng)村土地整治，有效促進(jìn)了耕地保護(hù)；一些地方開展城鄉(xiāng)建設(shè)用地增減掛鉤試點(diǎn)，對統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展發(fā)揮了積極作用，但也出現(xiàn)了一些亟須規(guī)范的問題。國務(wù)院總理溫家寶10日主持召開國務(wù)院常務(wù)會議，研究部署規(guī)范農(nóng)村土地整治和城鄉(xiāng)建設(shè)用地增減掛鉤試點(diǎn)工作。新京報：有些地方提出“宅基地?fù)Q保障”，你怎么看待這個提法？鄭風(fēng)田：這不合理，享受社保是每個公民的權(quán)利，不能以犧牲宅基地為前提。新京報：該如何保證農(nóng)民利益？鄭風(fēng)田：在宅基地騰退時土地收益要保證，農(nóng)民上樓后要解決他們的生計問題，現(xiàn)在很多政府都不解決，頂多給上個社保，也不承諾就業(yè)。新京報：該怎么解決？鄭風(fēng)田：從國家角度，中央有關(guān)部門應(yīng)該盡快明確和賦予農(nóng)民宅基地以完整的物權(quán)，給農(nóng)民發(fā)放統(tǒng)一的、具有法律效力的宅基地證書，同時，積極試點(diǎn)，探索宅基地進(jìn)入市場的流轉(zhuǎn)辦法，確保農(nóng)民土地權(quán)益不受侵犯。宅基地補(bǔ)償普遍不足新京報：現(xiàn)在各地的 “集中居住”等做法中，普遍存在什么問題？鄭風(fēng)田：普遍存在著地方政府對宅基地補(bǔ)償不足。新京報：現(xiàn)行政策對農(nóng)民權(quán)益有無明確規(guī)定？鄭風(fēng)田：有，2010年的中央一號文件就明確規(guī)定：“有序開展農(nóng)村土地整治，城鄉(xiāng)建設(shè)用地增減掛鉤要嚴(yán)格限定在試點(diǎn)范圍內(nèi)，周轉(zhuǎn)指標(biāo)納入土地利用計劃統(tǒng)一管理，農(nóng)村宅基地和村莊整理后節(jié)約的土地仍屬農(nóng)民集體所有，確保城鄉(xiāng)建設(shè)用地總規(guī)模不突破，確保復(fù)墾耕地質(zhì)量，確保維護(hù)農(nóng)民利益。新京報：事實是農(nóng)民一搬走，宅基地收益歸了政府。新京報：你認(rèn)為這是土地收益歸誰的問題？鄭風(fēng)田：長久以來，在民間就一直有宅基地繼承的傳統(tǒng)。地方不執(zhí)行中央文件新京報：現(xiàn)在農(nóng)村居住分散，形成很多空心村，集中居住可以節(jié)約土地，這不是好事嗎？鄭風(fēng)田：這要因地制宜，根據(jù)經(jīng)濟(jì)發(fā)展情況，尊重農(nóng)民意愿。新京報：現(xiàn)在我國農(nóng)民是否合適集中居?。苦嶏L(fēng)田：目前，我國庭院經(jīng)濟(jì)和家庭畜養(yǎng)還是重要收入來源，如果強(qiáng)行推進(jìn)農(nóng)民集中居住，就會妨礙農(nóng)民的生產(chǎn)生活?！耙殉霈F(xiàn)上樓致窮”新京報：就農(nóng)民集中居住而言，是利大還是弊大？鄭風(fēng)田：這個是需要仔細(xì)分析的，就我國目前的現(xiàn)狀來說，強(qiáng)制推進(jìn)集中居住違背了經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一般規(guī)律。但由于政策允許先占地，三年內(nèi)復(fù)墾歸還，導(dǎo)致了很多地方只顧占地，不按時復(fù)墾歸還。新京報：你如何看待國土部的“增減掛鉤”政策？鄭風(fēng)田：這本來是為增加耕地的一項積極措施，但在操作中，由于政策漏洞，農(nóng)民宅基地權(quán)益變相被侵害。后來江蘇全省推廣。新京報：這場圈地運(yùn)動的動力是什么？鄭風(fēng)田：核心的原因很簡單，就是城市建設(shè)用地指標(biāo)緊缺，耕地的18億畝紅線又不能突破，于是都打起宅基地的主意。中央有關(guān)部門應(yīng)該盡快明確和賦予農(nóng)民宅基地以完整的物權(quán)，同時，積極試點(diǎn)，探索宅基地進(jìn)入市場的流轉(zhuǎn)辦法，確保農(nóng)民土地權(quán)益不受侵犯。新京報：怎么才能引導(dǎo)或規(guī)范地方政府多顧及農(nóng)民利益？李昌平：中央要讓地方政府吃飽，要讓地方政府變成公共服務(wù)者，而不是讓地方政府成為企業(yè)。二是政府壓縮農(nóng)村宅基地后，收益分配沒讓農(nóng)民參與。節(jié)余土地收益歸民新京報：但為什么現(xiàn)在一些農(nóng)民不愿意“上樓”，也不愿意交出自己的宅基地？李昌平：這個問題分兩方面講。第一次飛躍是把農(nóng)民從人民公社里解放出來，解決溫飽問題，第二次飛躍是搞集體經(jīng)濟(jì)，搞合作經(jīng)濟(jì)。新京報：以前的人民公社就是集體經(jīng)濟(jì)，最后農(nóng)民的積極性并不高，現(xiàn)在這么做，不是開歷史倒車？李昌平：這個說法純粹是一派胡言。所以說小崗村聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制的作用到1985年就已經(jīng)沒作用了。新京報：你認(rèn)為現(xiàn)有的農(nóng)村體制將要改變？李昌平：可以這么理解。這就是變化，我估計再過10年，80%的人都不種地了。新京報：是因為庭院經(jīng)濟(jì)將不被社會所需要？李昌平：農(nóng)民也是人，也需要有個人畜分家的居住環(huán)境。以后農(nóng)民家家戶戶種地將會改變，吉林德惠現(xiàn)在只有5%10%的人在種地。中央財政要給地方財政一定的保證，那才能讓基層政府定位在服務(wù)者角色，土地整理才能做好。現(xiàn)在相反的做不好，就是因為政府的行為變了，變成了經(jīng)紀(jì)人。新京報：那么國土部的“城鄉(xiāng)建設(shè)用地增減掛鉤”政策本身也沒有問題？李昌平：不是占地或者增減掛鉤有什么錯誤。如果鄉(xiāng)鎮(zhèn)都有錢花，那可能就不做經(jīng)紀(jì)人，就去做服務(wù)了。新京報：政府老貼錢，發(fā)展能長久維持嗎？李昌平：肯定不能，老貼錢，誰還去做呢？這就是中國現(xiàn)在的矛盾，如果基層政府成了經(jīng)紀(jì)人，可能啥事都能做，但也可能啥事都做成壞事；而不掙錢，基層政府又沒積極性，啥事都不做。我曾寫過一篇文章題目叫“政府下海，農(nóng)民上樓”，就是批評政府當(dāng)經(jīng)紀(jì)人，不就跟官員下海一樣了。所以只要政府想在這里面掙錢，肯定會出現(xiàn)利益分配問題，就會跟農(nóng)民產(chǎn)生矛盾。政府要在這里掙錢，肯定就會產(chǎn)生很多矛盾。那是否說明你的想法有問題？李昌平：我認(rèn)為拆建的總體思路、方向是對的，但一些做法錯了。這種情況下，我們怎么搞公共服務(wù)，怎么搞城鄉(xiāng)一體化。李昌平：我認(rèn)為，該拆的拆，該建的建。隨后我也形成了這個概念。土地整合后，城鎮(zhèn)發(fā)展得快，農(nóng)村也發(fā)展得快，這個是必經(jīng)之路。如果不限制某些官員在征地時擁有的無限權(quán)力，很難從根本上解決問題。這兩個方案也存在問題。主要措施有兩個方面，第一就是要求國家權(quán)力機(jī)關(guān)加強(qiáng)征地管理，嚴(yán)格控制征地規(guī)模，禁止隨意修改規(guī)劃。新京報：在土地維權(quán)中，農(nóng)民的主要訴求是什么？于建嶸：還是利益，只是要錢，不是要權(quán)。“以法抗?fàn)帯笔强範(fàn)幷咭灾苯犹魬?zhàn)抗?fàn)帉ο鬄橹?，訴諸“立法者”為輔；“依法抗?fàn)帯眲t是抗?fàn)幷咴V諸“立法者”為主，直接挑戰(zhàn)抗?fàn)帉ο鬄檩o，甚至避免直接挑戰(zhàn)抗?fàn)帉ο?。新京報：看到過你提的一個說法，說現(xiàn)在農(nóng)民維權(quán)是“以法抗?fàn)帯?，為什么提的是“以法”而不是“依法”？于建嶸：這個我專門寫過文章，“以法抗?fàn)帯笔敲绹又荽髮W(xué)伯克利分校歐博文教授提出的，“依法抗?fàn)帯笔窍愀壑形拇髮W(xué)李連江教授提出的。農(nóng)民抗稅時，中央是明文規(guī)定禁止使用警力的。在稅費(fèi)爭議時代，最主要的抗?fàn)幏绞揭簿褪巧显L、相互宣傳等，但在土地糾紛中，農(nóng)民動輒就到縣、市政府部門門口或被征土地上靜坐、游行示威甚至到高速公路、鐵路上靜坐。農(nóng)民維權(quán)方式升級。而在中部地區(qū)的安徽、河南等地，控告的對象主要是鄉(xiāng)鎮(zhèn)及村級組織，爭議也是圍繞侵犯農(nóng)民土地承包權(quán)展開，比如土地分配不公等。新京報：據(jù)你們的調(diào)查，哪些地方的土地糾紛更嚴(yán)重？于建嶸：主要在沿海發(fā)達(dá)地區(qū)，浙江、山東、廣東、福建等地比較突出。但在土地問題上，農(nóng)民的控告對象已到了縣、市、省，甚至到了國土資源部。新京報：那被控告的一方呢？于建嶸：也有很大變化，在農(nóng)民稅費(fèi)爭議中，被告方主要集中在鄉(xiāng)村兩級組織?，F(xiàn)在，村民聯(lián)名仍然是最為主要的形式，不過一些村級組織已成為了重要的控告方。首先是，沖突的當(dāng)事方和以前不一樣了。沿海地區(qū)糾紛突出。土地問題已占全部農(nóng)村群體性事件的65%，已成農(nóng)業(yè)稅取消后，影響農(nóng)村社會穩(wěn)定和發(fā)展的首要問題和焦點(diǎn)問題。因土地產(chǎn)生的還有其他糾紛，但主要還是因征地和占地引發(fā)。改革開放以來，至少有5000萬到6000萬農(nóng)民徹底失去了土地，他們有的成為城市居民，但還有近一半沒有工作，沒有保障，引起糾紛。于建嶸：由于利益沖動，很多地方都把侵占農(nóng)民土地作為獲取利益和政績的重要手段。征地拿走差價2萬億新京報：當(dāng)前以各種名義圈走農(nóng)民宅基地，換取城市建設(shè)用地指標(biāo)的現(xiàn)象，你怎么看？于建嶸：可以看成是，城市對農(nóng)村的又一次掠奪。農(nóng)村土地制度中存在著政府的行政權(quán)力強(qiáng)制侵蝕民權(quán)，這一本質(zhì)性問題。他們分別認(rèn)為，財政體制缺陷不能保證地方政府為民服務(wù)、宅基地財產(chǎn)權(quán)的不明確、宅基地未能按市場化流轉(zhuǎn)等問題的存在，最后導(dǎo)致農(nóng)民土地權(quán)益被剝奪。隨著這一政策推出，地方上違背民意的強(qiáng)拆在日益增多，曲解政策現(xiàn)象時有發(fā)生，地方的土地財政沖動愈發(fā)高漲。近日，在全國開展的拆村運(yùn)動引起社會極大關(guān)注。各地區(qū)、各有關(guān)部門要牢固樹立科學(xué)發(fā)展觀和正確的政績觀，立足于維護(hù)好廣大人民群眾的根本利益，認(rèn)真總結(jié)經(jīng)驗，及時研究解決工作中出現(xiàn)的新情況、新問題，確保增減掛鉤試點(diǎn)和農(nóng)村土地整治工作規(guī)范、健康、有序開展。國土資源部要會同有關(guān)部門組織全面檢 查，對不符合政策規(guī)定的一律叫停，進(jìn)行整頓、規(guī)范和限期整改，對違法違規(guī)行為要堅決查處。（十六）嚴(yán)肅查處違法違規(guī)行為。（十五）嚴(yán)格監(jiān)督管理。對權(quán)屬有爭議又調(diào)處不成的，不得開展增減掛鉤試點(diǎn)和農(nóng)村土地整治。各地區(qū)開展增減掛鉤試點(diǎn)和農(nóng)村土地整治，要按照確權(quán)在先的要求，對土地利用現(xiàn)狀和權(quán)屬狀況進(jìn)行調(diào)查、核實，做到地類和 面積準(zhǔn)確，界址和權(quán)屬清楚。要引導(dǎo)和規(guī)范民間資本參與增減掛鉤試點(diǎn)和農(nóng)村土地整治行為。各地要以新增建設(shè)用地土地有償使用費(fèi)、用于農(nóng)業(yè)土地開發(fā)的土地出讓收入、耕地開墾費(fèi)和土地復(fù)墾費(fèi)等資金為主體，引導(dǎo)和聚 合相關(guān)涉農(nóng)資金，保持渠道和用途不變，實行專賬管理，統(tǒng)籌集中使用，切實提高各項資金綜合使用效益。國土資源部要會同相關(guān)部門根據(jù)職能分工，落實責(zé)任，通力合作，準(zhǔn)確把握工作要求，加強(qiáng)全程指導(dǎo)和有效監(jiān)管，嚴(yán)格 規(guī)范增減掛鉤試點(diǎn)并切實做好農(nóng)村土地整治工作。四、保障措施（十二）加強(qiáng)組織領(lǐng)導(dǎo)。要按照科學(xué)論證、集中投入、分步實施的要求，以提高糧食綜合生產(chǎn)能力為目標(biāo)，在保護(hù)生態(tài)環(huán)境的前提下，積極組 織實施《全國土地利用總體規(guī)劃綱要（20062020年）》、《全國新增1000億斤糧食生產(chǎn)能力規(guī)劃（20092020年）》確定的農(nóng)村土地整治重 大工程，促進(jìn)國家糧食核心產(chǎn)區(qū)和戰(zhàn)略后備產(chǎn)區(qū)建設(shè)，為確保國家糧食安全提供基礎(chǔ)性保障。嚴(yán)禁在農(nóng)村土地整治中，違法調(diào)整、收回和強(qiáng)迫流轉(zhuǎn)農(nóng)民承包 地。整治騰出的農(nóng)村建設(shè)用地，首先要復(fù)墾為耕地，規(guī)劃繼續(xù)作為建設(shè)用地的可作為農(nóng)民舊房改造、新居建設(shè)、農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)配套設(shè)施建設(shè)以及農(nóng)村非 農(nóng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展用地。要按照統(tǒng)籌規(guī)劃、整合資源、整體推進(jìn)的原則，以耕地面積增加、建設(shè)用地總量減少、農(nóng)村生產(chǎn)生活條件和生態(tài)環(huán)境明顯改 善為目標(biāo)，規(guī)范推進(jìn)以田水路林村綜合整治為內(nèi)容的農(nóng)村土地整治示范建設(shè)。要切實防止投入散、項目小、新增耕地質(zhì)量偏低，以及重建設(shè)輕管護(hù)等問題。要按照因地制宜、改善條件、提高質(zhì)量的要求，以提高高產(chǎn)穩(wěn)產(chǎn)基本農(nóng)田比重為目標(biāo)，大力開