【正文】 呼 發(fā)消息 15 發(fā)表于 2009615 16:49:04 |只看該作者 第五階段： 正方二辯：可是立法也是社會(huì)科學(xué)院立的嗎？不。 反方三辯：我來告訴對方辯友，法律是我們社會(huì)生活中的法學(xué)根據(jù)社會(huì)因素創(chuàng)造的制度體系，這是我們社會(huì)科學(xué)的研究成果呀?。ㄕ坡暎? 反方一辯：那就是自然科學(xué)和社會(huì)科學(xué)發(fā)生矛盾的時(shí)候，我們一眼可以看出來，如果自然科學(xué)更重要的時(shí)候，它想克隆誰就克隆誰，如果社會(huì)科學(xué)更重要的話，就應(yīng)讓自然科學(xué)停下來。 反方三辯：好，我們停住社會(huì)科學(xué)的研究，停住文化人類學(xué)、社會(huì)倫理學(xué)的研究，我們看看對方辯友女口何來規(guī)范克隆人的技術(shù)。如何比！ 反方二辯：其實(shí)對方說的是誰停住然后再來比。 正方一辯：對方辯友你錯(cuò)了，我方從來也沒有說沒有自然科學(xué)，沒有社會(huì)科學(xué)，我方告訴你的是沒有自然科學(xué)的發(fā)展和沒有社會(huì)科學(xué)的發(fā)展叼。上善若水，知行合一回復(fù) 舉報(bào) 林欣浩 林欣浩 當(dāng)前離線 最后登錄201174在線時(shí)間77 小時(shí)爭鳴幣9404 ZMB性別男注冊時(shí)間2009213積分31648相冊0帖子277精華0好友7辯論宗師上善若水辯論宗師, 積分 31648, 距離下一級還需 18352 積分串個(gè)門 加好友 打招呼 發(fā)消息 14 發(fā)表于 2009615 16:48:48 |只看該作者 第四階段： 正方三辯：對方還是沒有給我們一個(gè)比較的標(biāo)準(zhǔn)。 反方一辯：所以我就要對方同學(xué)來比較一下，問了半天對方辯友不知道？如果對方實(shí)在不知道的話，那我換個(gè)問題來問一下：既然我們都承認(rèn)自然科學(xué)是一把雙刃劍，為什么敢讓它的地位凌駕于社會(huì)科學(xué)之上呢？ 正方二辯：對方辯友總是把兩種科學(xué)摻和在一起看。上善若水，知行合一回復(fù) 舉報(bào) 林欣浩 林欣浩 當(dāng)前離線 最后登錄201174在線時(shí)間77 小時(shí)爭鳴幣9404 ZMB性別男注冊時(shí)間2009213積分31648相冊0帖子277精華0好友7辯論宗師上善若水辯論宗師, 積分 31648, 距離下一級還需 18352 積分串個(gè)門 加好友 打招呼 發(fā)消息 13 發(fā)表于 2009615 16:48:30 |只看該作者 第三階段：但是，此前的威脅只是單個(gè)人的即興發(fā)揮，連他本人都難以形成連環(huán)進(jìn)攻，他的隊(duì)友又怎能配合他呢，所以這注定了此前取得的戰(zhàn)績只能是曇花一現(xiàn)，當(dāng)反方發(fā)現(xiàn)這一點(diǎn)之后，則可以毫無顧忌地再次提出“指揮論”的基調(diào)高歌猛進(jìn)了。 反方二辯：我們的社會(huì)制度難道不要順應(yīng)社會(huì)科學(xué)來制定嗎？信息產(chǎn)業(yè)難道就是信息科學(xué)了嗎？今天如果對方同學(xué)可以談信息科學(xué)在產(chǎn)業(yè)上的應(yīng)用，卻不允許我們說社會(huì)科學(xué)在制度上的應(yīng)用，這不是“只許州官放火，不許百姓點(diǎn)燈”嗎？（掌聲）在第二個(gè)階段中，正方開始回歸，從“發(fā)展知識經(jīng)濟(jì)的主要內(nèi)容就是發(fā)展自然科學(xué)”開始進(jìn)攻，反方則祭出“制度”（規(guī)律的客觀表現(xiàn)）加以反擊，雙方處于互有攻守的階段，可惜此時(shí)的正方卻并沒有繼續(xù)深入下去，這也不是沒有理由的，因?yàn)椤巴苿?dòng)與被推動(dòng)”這只畸形的小手?jǐn)噥y了正方的思路，使之遲遲難以給予反方致命一擊。 正方三辯：對方辯友，我們都知道社會(huì)上還有一個(gè)詞就是“社會(huì)因素”。對方你告訴我，制度創(chuàng)新是自然科學(xué)的內(nèi)容還是社會(huì)科學(xué)的內(nèi)容呢？（掌聲） 正方二辯：發(fā)展知識經(jīng)濟(jì)到底要不要知識更新，科技進(jìn)步？請回答。 反方二辯：規(guī)律存在那里，我們掌握它就可以“弄潮兒向潮頭立，手把紅旗旗不濕”，如果對方同學(xué)認(rèn)為可以不用掌握它的話，那我們只要像牛鼻子一樣被它牽著走，你說知識經(jīng)濟(jì)這樣發(fā)展好不好？（掌聲） 正方二辯：現(xiàn)在自然科學(xué)可是應(yīng)用技術(shù)與基礎(chǔ)科學(xué)的結(jié)合，請注意知識經(jīng)濟(jì)是一個(gè)動(dòng)態(tài)過程，您也談創(chuàng)新，請問創(chuàng)新的是自然科學(xué)還是社會(huì)科學(xué)呢？ 上善若水，知行合一回復(fù) 舉報(bào) 林欣浩 林欣浩 當(dāng)前離線 最后登錄201174在線時(shí)間77 小時(shí)爭鳴幣9404 ZMB性別男注冊時(shí)間2009213積分31648相冊0帖子277精華0好友7辯論宗師上善若水辯論宗師, 積分 31648, 距離下一級還需 18352 積分串個(gè)門 加好友 打招呼 發(fā)消息 12 發(fā)表于 2009615 16:48:14 |只看該作者 第二階段：前面大難不死的反方，立刻抓住了對方曾經(jīng)提出的“任何一項(xiàng)自然科學(xué)都比社會(huì)科學(xué)更重要”，向?qū)κ痔釂?，?dāng)然，后手棋自然就是社會(huì)科學(xué)的“關(guān)鍵”作用（經(jīng)濟(jì)規(guī)律）。 反方二辯：可是我們運(yùn)用了它掌握了它，它才能更好地運(yùn)用啊，就好像空氣的存在。 正方三辯：當(dāng)經(jīng)濟(jì)學(xué)家提出“看不見的手”的時(shí)候，那只手是不存在的嗎？他的手沒有在動(dòng)嗎？經(jīng)濟(jì)規(guī)律里研究不研究，它都在運(yùn)作呀?。ㄕ坡暎?反方三辯：首先美學(xué)根本不是科學(xué)，這是概念性錯(cuò)誤。 正方二辯：為什么要比任何一項(xiàng)自然科學(xué)呢？我想請對方辯友明確，我們在討論經(jīng)濟(jì)發(fā)展概念，對方辯友難道可以給我們論證，美學(xué)也比自然科學(xué)推動(dòng)知識經(jīng)濟(jì)來得更重要嗎？而我在陳詞中說過，創(chuàng)新與轉(zhuǎn)化要靠社會(huì)科學(xué)來推動(dòng)，請對方告訴我，既然你們認(rèn)為任何一項(xiàng)自然科學(xué)都比社會(huì)科學(xué)更重要，就請舉出一項(xiàng)，并告訴我們?yōu)槭裁矗? 主席 ：下面是自由辯論階段，雙方各有累計(jì)時(shí)4分鐘。正所謂：打蛇不死，反被蛇咬。如果對方自由人無法回答，請待會(huì)兒在自由辯論中回答。地球還是轉(zhuǎn)動(dòng)的呢，您為什么還不告訴我地球一定是更重要？不是這樣比較的。 正自由人：對方不要忘記了今天我們討論的是一個(gè)動(dòng)態(tài)的經(jīng)濟(jì)呀！一個(gè)動(dòng)態(tài)的經(jīng)濟(jì)要發(fā)展，就必須要一個(gè)動(dòng)態(tài)的因素來推動(dòng)，所以我們討論的兩種科學(xué)都必須是動(dòng)態(tài)的才可以推動(dòng)知識經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。（掌聲）我們都知道，地球的存在正是我們發(fā)展經(jīng)濟(jì)生活的必要條件。 對方等于沒有回答，其實(shí)原因很簡單，就是這樣比較的結(jié)果對對方不利，因?yàn)槲覀兛吹降氖?，就是即使沒有社會(huì)科學(xué)的不斷進(jìn)步，我們?nèi)赃\(yùn)用已有的社會(huì)科學(xué)加上科學(xué)技術(shù)的不斷推陳出新，一樣可以發(fā)展出我們的知識經(jīng)濟(jì)。 因?yàn)樗鉀Q創(chuàng)新機(jī)制的問題，所以社會(huì)科學(xué)更重要。 正自由人：太好了，我們也正想比較一下。上善若水，知行合一回復(fù) 舉報(bào) 林欣浩 林欣浩 當(dāng)前離線 最后登錄201174在線時(shí)間77 小時(shí)爭鳴幣9404 ZMB性別男注冊時(shí)間2009213積分31648相冊0帖子277精華0好友7辯論宗師上善若水辯論宗師, 積分 31648, 距離下一級還需 18352 積分串個(gè)門 加好友 打招呼 發(fā)消息 10 發(fā)表于 2009615 16:47:39 |只看該作者 第二階段：如果此前的攻辯環(huán)節(jié)是平手的話，那么在比賽的這個(gè)時(shí)候，正方已經(jīng)占得上風(fēng)，而譚琦則是狼狽不堪。不過，即使是如此，感覺別扭的譚琦隨后不敢再直接使用“社會(huì)科學(xué)指揮自然科學(xué)”的說法。第二個(gè)論據(jù)：索羅斯在香港受挫難道大陸政府和香港特區(qū)政府不是利用了經(jīng)濟(jì)規(guī)律進(jìn)行的防御嗎？索羅斯用之可為惡，香港政府用之可為善，不是雙刃劍又是什么，難道還是麥當(dāng)勞的漢堡包嗎？不難看出，正方自由人的這招盡管偏離了立論，但是卻誤打誤撞打到了反方的痛處，生生砸掉了反方的一條重要防線和其立論的重要前提。譚琦一進(jìn)入這個(gè)話題就開始別扭，因?yàn)樗l(fā)現(xiàn)在這個(gè)的問題上，他的負(fù)擔(dān)也不輕。反自由人：那你如果不研究，你怎么知道有一只看不見的手呢？如果沒有亞當(dāng)斯來研究，又怎么能建立現(xiàn)在的資本主義體系呢？對方同學(xué)，到現(xiàn)在你還沒有告訴我們社會(huì)科學(xué)與自然科學(xué)到底如何比較才算更重要，請問你比較的標(biāo)準(zhǔn)是什么？在這一輪的交鋒中，正方自由人開場第一個(gè)問題還是不錯(cuò)的，將自然科學(xué)的命脈地位打了出來，而且借社會(huì)學(xué)家之口說出，效果很不錯(cuò)，這也迫使譚琦避其鋒芒，利用“索羅斯”轉(zhuǎn)換話題。 正自由人：對方辯友偷換了概念，好像社會(huì)科學(xué)研究了經(jīng)濟(jì)規(guī)律，經(jīng)濟(jì)規(guī)律就是社會(huì)科學(xué)創(chuàng)造了一樣，經(jīng)濟(jì)規(guī)律擺在眼前，是一只看不見的手，是你研究就有，不研究就沒有嗎？索羅斯是在利用東南亞經(jīng)濟(jì)體制的漏洞，就算是利用經(jīng)濟(jì)規(guī)律嗎？如 果是經(jīng)濟(jì)規(guī)律就應(yīng)該放之四海而皆準(zhǔn)，為什么它在香港；就會(huì)受阻？索羅斯的經(jīng)濟(jì)理論到底是不是說社會(huì)科學(xué)就是雙刃劍，請問？ 正自由人：40年前，索羅斯就告訴我們說，經(jīng)濟(jì)的發(fā)展源自于科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步。第一階段：自由人的一對一PK無疑吹響了雙方近身肉搏的第一輪號角：上善若水，知行合一回復(fù) 舉報(bào) 林欣浩 林欣浩 當(dāng)前離線 最后登錄201174在線時(shí)間77 小時(shí)爭鳴幣9404 ZMB性別男注冊時(shí)間2009213積分31648相冊0帖子277精華0好友7辯論宗師上善若水辯論宗師, 積分 31648, 距離下一級還需 18352 積分串個(gè)門 加好友 打招呼 發(fā)消息 9 發(fā)表于 2009615 16:47:20 |只看該作者 主席：下面請雙方自由人對話，各有累計(jì)時(shí)2分鐘，但每次發(fā)言不超過30秒。有點(diǎn)差距就在于反方將“人”（教育）的作用，加入了進(jìn)來，社會(huì)的一切事物怎能離得開人的因素呢，這一點(diǎn)對反方而言是非常有利，不過，正方也未必就無話可說?！巴苿?dòng)”與“被推動(dòng)”、“主動(dòng)”“被動(dòng)”（畸形的小手）反方：指揮論主線：社會(huì)科學(xué)在知識經(jīng)濟(jì)發(fā)展中所起到的是指揮的作用（影響整體，解決關(guān)鍵），自然科學(xué)也要接受社會(huì)科學(xué)的指揮。外延：經(jīng)營策略、管理理念主攻方向：（1）自然科學(xué)決定知識經(jīng)濟(jì)的發(fā)展水平（2）自然科學(xué)是決定知識經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主要?jiǎng)恿Γ}）主線：自然科學(xué)是主角，社會(huì)科學(xué)是配角，前者是決定性作用，決定知識經(jīng)濟(jì)的發(fā)展；后者被知識經(jīng)濟(jì)所決定，是一種對知識經(jīng)濟(jì)的反作用，輔助前者發(fā)揮作用。特征：知識經(jīng)濟(jì)是一種動(dòng)態(tài)經(jīng)濟(jì)，一旦停止更新與蛻變，必將被淘汰（3）社會(huì)科學(xué)：內(nèi)涵：社會(huì)科學(xué)是研究社會(huì)現(xiàn)象的科學(xué)，其發(fā)展無不源自于社會(huì)形態(tài)的發(fā)展與變革上善若水，知行合一回復(fù) 舉報(bào) 林欣浩 林欣浩 當(dāng)前離線 最后登錄201174在線時(shí)間77 小時(shí)爭鳴幣9404 ZMB性別男注冊時(shí)間2009213積分31648相冊0帖子277精華0好友7辯論宗師上善若水辯論宗師, 積分 31648, 距離下一級還需 18352 積分串個(gè)門 加好友 打招呼 發(fā)消息 8 發(fā)表于 2009615 16:47:03 |只看該作者 現(xiàn)在，將雙方的攻防體系簡述如下：正方：主角論概念：（1）自然科學(xué)：內(nèi)涵：科學(xué)與技術(shù)在現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)社會(huì)密不可分，科學(xué)技術(shù)化，技術(shù)科學(xué)化外延：一切基礎(chǔ)科學(xué)、一系列應(yīng)用科學(xué)（2）知識經(jīng)濟(jì)：概念：一種特殊的經(jīng)濟(jì)形態(tài)，其發(fā)展主要靠科學(xué)探索，技術(shù)轉(zhuǎn)化但是，我始終有一種感覺：論證到自然科學(xué)的決定性作用（主角論）（第一、二點(diǎn)）就足夠了，隨后的“推動(dòng)與被推動(dòng)”稍嫌多余，但是，與前面的主線“主角論”銜接不上，給人的感覺好比是一個(gè)人已經(jīng)有了健全的肢體，卻在右手旁邊多長了一只畸形的小手，顯得有些畸形臃腫。一句話：自然科技和社會(huì)科學(xué)的二者關(guān)系近乎于決定與被決定的關(guān)系，所以自然科技更重要?？戳撕竺嬲降墓マq小結(jié)才有些明白了：在這里，正方二辯對本方的理論觀點(diǎn)進(jìn)行了進(jìn)一步闡述，承接了本方一辯的陳詞，將社會(huì)科學(xué)的作用進(jìn)行了闡述：社會(huì)科學(xué)的概念：內(nèi)涵：社會(huì)科學(xué)是研究社會(huì)現(xiàn)象的科學(xué)，其發(fā)展無不源自于社會(huì)形態(tài)的發(fā)展與變革外延：經(jīng)營策略、管理理念自然科學(xué)決定知識經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，而知識經(jīng)濟(jì)的發(fā)展決定了社會(huì)科學(xué)的發(fā)展，社會(huì)科學(xué)則對知識經(jīng)濟(jì)具有一定的反作用，這種反作用處于被決定的地位，作用非常有限。當(dāng)然我方也承認(rèn)社會(huì)科學(xué)對知識經(jīng)濟(jì)有一定的反作用，但我們不能因?yàn)樽饔卯a(chǎn)生反作用，反作用再產(chǎn)生作用，這種雞生蛋屆生雞的邏輯假象就說兩者同等重要，更不能得出反作用更重要的結(jié)果，因?yàn)閮烧咭粋€(gè)主動(dòng)，一個(gè)被動(dòng)，并不相等。是社會(huì)形態(tài)的改變才使的社會(huì)科學(xué)更新有據(jù)，變化有方，而今知識經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)業(yè)革命使得全球知識形態(tài)，社會(huì)形態(tài)發(fā)生了全方位的轉(zhuǎn)變。三辯告訴我們社會(huì)科學(xué)發(fā)展有方向而且可以自行決定，可這顯然違背了社會(huì)學(xué)發(fā)展的一般事實(shí)。 （掌聲）主 席：感謝郭宇寬同學(xué)！下面有請正方二辯肖振同學(xué)作盤問小結(jié)，時(shí)間也是1分3O秒。對于發(fā)展知識經(jīng)濟(jì)而言，掌握了規(guī)律，就可以順理成章，得心應(yīng)手。 反方二辯：其實(shí)在我的問題中已提到，發(fā)展知識經(jīng)濟(jì)不僅僅是技術(shù)發(fā)展，技術(shù)把人武裝到牙齒，人也仍然可以茹毛飲血，而真正在于人的發(fā)展，就好像馬克思說的，一個(gè)國家真要站在科學(xué)制高點(diǎn)上，就不能缺少理論思維。 正方二辯：請問，發(fā)展知識經(jīng)濟(jì)更重要的因素應(yīng)該是動(dòng)態(tài)還是靜態(tài)的呢？請對方 辯友不要只看到別人吃魚，而忘了別人結(jié)魚網(wǎng)的辛苦 哇?。ㄕ坡暎┧晕覀儾荒?