【正文】 假低保，真漏洞，記者走訪調(diào)查，敬請(qǐng)關(guān)注。但是一百元對(duì)于生活在生存線，貧困線以下的這個(gè)人群來(lái)說(shuō)卻意味著能夠活下去，100塊錢多一點(diǎn)是湖南農(nóng)村對(duì)這個(gè)低保發(fā)放的標(biāo)準(zhǔn)，但是就是這樣的一筆小錢，當(dāng)?shù)赜行┐甯刹窟€動(dòng)起了腦筋，打起了小算盤。學(xué)生家長(zhǎng)們應(yīng)把學(xué)生帶去正規(guī)的醫(yī)院去看心理咨詢門診，另外當(dāng)送孩子去培訓(xùn)的時(shí)候，家長(zhǎng)應(yīng)該關(guān)注這個(gè)學(xué)校的訓(xùn)練方式?！　　缎侣?+1》 20140617 “問(wèn)題學(xué)?！?，治得了“問(wèn)題學(xué)生”嗎？ 本期節(jié)目主要內(nèi)容： 兩名花季少女在鄭州博強(qiáng)新觀念培訓(xùn)學(xué)校一死一傷，5人被刑拘，警方公布死者的尸檢結(jié)果，結(jié)果顯示少女是因?yàn)轭^部與質(zhì)地較硬的物體接觸，致顱腦損傷而死亡?！　“讕r松：　　好，鄭理事時(shí)間的原因，今天就要說(shuō)到這里，非常感謝您給我們的建議。一方面要堵住這樣的東西，另一方面要疏，從社會(huì)和專業(yè)的人士來(lái)說(shuō)，你覺(jué)得對(duì)家長(zhǎng)們存在的確有一些巨大的需求應(yīng)該怎么辦？　　鄭雪倩：　　我覺(jué)得首先學(xué)生家長(zhǎng)們要把學(xué)生領(lǐng)到一個(gè)正規(guī)的醫(yī)院去看一下心理咨詢門診，而且不要相信那些非正規(guī)的這些不正當(dāng)?shù)倪@些途徑，而且不要采取這種不正當(dāng)?shù)耐緩?。　　白巖松：　　兩個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)是您怎么看待當(dāng)?shù)刂鞴芙逃块T對(duì)這所學(xué)校所實(shí)施的監(jiān)管？　　鄭雪倩：　　我覺(jué)得他這個(gè)還是有點(diǎn)監(jiān)管的漏洞，而且我覺(jué)得應(yīng)該這個(gè)事情，從2009年就開始已經(jīng)有發(fā)生，那么實(shí)際上相關(guān)部門應(yīng)該根據(jù)這些事件，不斷地加大自己職責(zé)的范圍，而且也認(rèn)識(shí)到這是對(duì)一個(gè)青少年生長(zhǎng)過(guò)程中很重要的一些學(xué)校的培養(yǎng)和環(huán)節(jié)，所以他必須要加大一個(gè)執(zhí)法力度，所以我覺(jué)得針對(duì)河南的事件，相關(guān)部門全國(guó)應(yīng)該一些部門來(lái)以這個(gè)為教訓(xùn)，來(lái)進(jìn)行一下整頓，梳理一下現(xiàn)在的不正規(guī)的學(xué)校、公司，甚至什么網(wǎng)絡(luò)中心等等的，而且應(yīng)該建立一個(gè)全國(guó)聯(lián)網(wǎng)的信息，讓他不能夠在這個(gè)地方被制裁了又跑到其它一個(gè)地方開展。接下來(lái)我們要連線中國(guó)衛(wèi)生法學(xué)會(huì)常務(wù)理事鄭雪倩，鄭理事您好。不希望這件事情是這樣，但是容易會(huì)讓人產(chǎn)生這樣的聯(lián)想?！　“讕r松：　　相關(guān)負(fù)責(zé)人的回答不出乎意料，認(rèn)為教育是一個(gè)很大的概念，他做的很多行為也屬于大教育的概念當(dāng)中，前倒后倒是不是也屬于教育的概念當(dāng)中，其實(shí)現(xiàn)代生活當(dāng)中你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多的騙子容易得手，一方面是由于人們單純，或者說(shuō)擁有巨大的需求，然后病急亂投醫(yī)。　　解說(shuō)：　　沒(méi)有招生資格，也沒(méi)有辦學(xué)手續(xù)，訓(xùn)練營(yíng)卻在2009年5月份開始面向社會(huì)招生?！　∠恼骸　∷麄兪菐臀覀兲峁﹫?chǎng)地，但是提供這個(gè)招生資質(zhì)，在書面上沒(méi)有達(dá)成協(xié)議。　　南寧起航拯救訓(xùn)練營(yíng)校長(zhǎng)　夏正：　　我們是想在南寧這里辦一下(手續(xù))，事實(shí)上是準(zhǔn)備馬上就去辦理行政的這些管理的手續(xù)，但是因?yàn)槲覀冞@個(gè)場(chǎng)地是與廣西電子技工學(xué)校合辦的?！　〗庹f(shuō)：　　當(dāng)記者問(wèn)到對(duì)學(xué)校的日常監(jiān)管是如何進(jìn)行的等問(wèn)題時(shí)，相關(guān)負(fù)責(zé)人則沒(méi)有給出明確答案?！　∮浾撸骸　≡谝郧暗哪陮徶兴看味寄苓_(dá)到咱們預(yù)期或者咱們的要求嗎？　　張進(jìn)亭：　　因?yàn)槲沂莿傉{(diào)到這個(gè)教育科，對(duì)前期的工作還不是太了解?！　堖M(jìn)亭：　　包括辦學(xué)行為、教學(xué)管理，師德師風(fēng)都要進(jìn)行年審?！　∮浾撸骸　槭裁?？　　張進(jìn)亭：　　因?yàn)榻逃旧戆拿娣浅４螅睦斫逃@塊也屬于教育。那么這所學(xué)校的經(jīng)營(yíng)范圍到底是什么，今天記者也就此采訪了教育部門相關(guān)負(fù)責(zé)人。　　解說(shuō)：　　在搏強(qiáng)學(xué)校招生辦公室里，寫滿了感激之情的錦旗，還有鄭州市教育局頒發(fā)的民辦教育合法辦學(xué)單位牌匾，似乎在向人們證實(shí)這是一所不錯(cuò)的合格的學(xué)校?！　“讕r松：　　好，一會(huì)兒有問(wèn)題繼續(xù)向您請(qǐng)教?！　“讕r松：　　但是鄭理事您發(fā)現(xiàn)，其實(shí)學(xué)校也是魔高一尺，道高一丈，然后你道高了一丈之后魔高兩丈，人家也學(xué)會(huì)有很多變通的方法去應(yīng)對(duì)你，2009年的時(shí)候不是說(shuō)了嗎，不能用網(wǎng)癮這樣的詞匯去界定，不能封閉式辦學(xué)或者培訓(xùn)等等，人家換稱號(hào)了，用了很多模糊的說(shuō)法，你看他說(shuō)學(xué)校類型是培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，辦學(xué)的內(nèi)容是文化知識(shí)培訓(xùn)，因此可能有關(guān)部門也就給了他辦學(xué)資質(zhì)，您怎么看待這樣的機(jī)構(gòu)現(xiàn)在它更新了，它開始用一些模糊的語(yǔ)言去辦繼續(xù)原來(lái)在辦的事？　　鄭雪倩：　　在這個(gè)問(wèn)題上，我們的監(jiān)管部門還是做得不夠的，因?yàn)槲覀儾荒苤还芘眨覒?yīng)該是批了照以后，應(yīng)該嚴(yán)格去考察，它的運(yùn)營(yíng)中是不是嚴(yán)格按照批準(zhǔn)的項(xiàng)目去做的，還是說(shuō)他超出了這些批準(zhǔn)的范圍去做一些違法的行為，所以我覺(jué)得主管的審批部門一定要加強(qiáng)監(jiān)管。作為如果是真的有疾病治療網(wǎng)癮的話，那應(yīng)該選擇正規(guī)的醫(yī)院去診治，而如果在學(xué)校里，也應(yīng)該有符合有資質(zhì)的心理健康教育的老師，來(lái)對(duì)他們進(jìn)行輔導(dǎo)幫助，而不是采取這些打、摔，約束人身的這種行為，來(lái)對(duì)這些學(xué)生進(jìn)行救治。　　鄭雪倩　中國(guó)衛(wèi)生法學(xué)會(huì)常務(wù)理事：　　你好巖松。然后這里，絕不打罵學(xué)生，尊重每一個(gè)學(xué)生，還有我們看這收費(fèi)，不便宜，6個(gè)月三萬(wàn)三千元收費(fèi)，6個(gè)月，的確不便宜，難怪五年前的時(shí)候就有人說(shuō)過(guò)，但凡是這樣的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)學(xué)校，基本上是以盈利為最主要的目的?！　“讕r松：　　我們來(lái)看看這個(gè)有證的，這個(gè)證上是怎么說(shuō)的，中華人民共和國(guó)民辦學(xué)校辦學(xué)許可證，也就是這個(gè)搏強(qiáng)學(xué)校，學(xué)校的類型是培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，你看放之四海而皆準(zhǔn)，你挑不出什么毛病來(lái)，辦學(xué)的內(nèi)容是文化知識(shí)培訓(xùn)，我不知道前倒后倒這算哪種文化知識(shí)，當(dāng)然這只是一個(gè)漂亮的馬甲，換了一個(gè)馬甲。　　記者：　　那為什么你們沒(méi)有清退呢？　　王淇：　　學(xué)校沒(méi)老師了?！　∮浾撸骸　∠襁@種沒(méi)有資質(zhì)的老師，能進(jìn)行上崗，特別是教授文化課嗎？　　王淇：　　跟以前老師都這樣，我來(lái)的時(shí)候他們都在。不僅僅是教官，甚至很多在搏強(qiáng)學(xué)校教授文化課的老師都不具備教師資格?！　∮浾撸骸　∵@五名涉案老師都有教師資格證是嗎？　　耿運(yùn)增：　　體能訓(xùn)練的(教官)應(yīng)該是沒(méi)有。　　解說(shuō)：　　我聽說(shuō)您是負(fù)責(zé)咱們民辦學(xué)校年審的，咱們年審里邊有沒(méi)有包含這一項(xiàng)內(nèi)容，就是檢查學(xué)校老師的教師資格證問(wèn)題？　　耿運(yùn)增　河南省鄭州市管城區(qū)教體局教育科副科長(zhǎng)：　　有這個(gè)?！　∮浾撸骸　『髞?lái)咱們又怎么發(fā)現(xiàn)不一樣的地方？　　張勛：　　后來(lái)咱們發(fā)現(xiàn)不一樣情況是第二天咱們對(duì)幾名同寢室的學(xué)生了解情況，幾名同寢室學(xué)生她們等于是死者在加訓(xùn)的時(shí)候，幾名學(xué)生在宿舍窗戶那兒看見是幾名老師對(duì)這個(gè)死者，還有另外一名學(xué)生進(jìn)行加罰訓(xùn)練，然后做前倒后倒動(dòng)作，導(dǎo)致這種情況。根據(jù)警方的信息，事件發(fā)生后，涉事教師之一的馬燕飛報(bào)案時(shí)甚至一度欺瞞真相，妄圖推卸責(zé)任。其實(shí)說(shuō)到這所學(xué)校，我們感到有些詫異的就是，這個(gè)學(xué)校是擁有合法的辦學(xué)資質(zhì)，而且還得過(guò)一些獎(jiǎng)，來(lái)，我們來(lái)關(guān)注這個(gè)學(xué)校是一所什么樣的學(xué)校?！　“讕r松：　　好，非常感謝王冰在前方給我們帶來(lái)的報(bào)道。另一方面在之前就有一些媒體，當(dāng)?shù)孛襟w報(bào)出搏強(qiáng)學(xué)校出現(xiàn)過(guò)體罰學(xué)生的情況，所以有些媒體包括一些群眾對(duì)搏強(qiáng)學(xué)校是持否定的態(tài)度?！　“讕r松：　　另外在你采訪的過(guò)程中，據(jù)你了解鄭州的搏強(qiáng)學(xué)校在當(dāng)?shù)氐目诒趺礃?？畢竟已?jīng)七年的辦學(xué)的歷程了?！　⊥醣骸　∧愫?。　　白巖松：　　其實(shí)在5年前發(fā)生這樣的事情的時(shí)候，媒體廣泛地關(guān)注，而且對(duì)這種所謂的戒網(wǎng)癮的學(xué)校，或者培訓(xùn)的機(jī)構(gòu)是一片喊打之聲，但是5年之后這種換了一個(gè)，穿上了新馬甲，所謂行為的矯正或者說(shuō)新觀念等等類似的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)依然存在，而且這樣的暴力行為依然從中傳出來(lái)，而且又導(dǎo)致了死亡的后果，我們甚至可以做一個(gè)假設(shè)，如果沒(méi)有死亡事件，是不是這個(gè)學(xué)校依然可以堂而皇之，繼續(xù)合法地去辦著這樣加著雙引號(hào)的“學(xué)”呢？有可能?！　∷勒吒赣H　鄧飛：　　他一再向我們承諾，跟合同上寫的，我們是24小時(shí)監(jiān)視孩子，保護(hù)孩子，絕對(duì)不會(huì)有體罰的現(xiàn)象。進(jìn)問(wèn)題學(xué)校治療矯正，訓(xùn)練過(guò)程中發(fā)生意外導(dǎo)致死亡，這樣的悲劇似曾相識(shí)?！　」俊×崃崮赣H：　　當(dāng)時(shí)去到那個(gè)學(xué)校去過(guò)，看著都是軍事化管理，學(xué)生都是穿著迷彩服在那院里跑，我就說(shuō)看這個(gè)學(xué)校不錯(cuò)。　　解說(shuō)：　　訓(xùn)練持續(xù)了兩個(gè)多小時(shí)，在經(jīng)歷了一次次的前倒后倒之后，19歲的玲玲再也沒(méi)有起來(lái)，醫(yī)院方面提供的證明顯示，玲玲在送醫(yī)之前就已經(jīng)死亡，和她一起接受訓(xùn)練的欣欣現(xiàn)在依然在住院治療，那么究竟是什么原因讓該所學(xué)校要為兩個(gè)女孩安排這樣的訓(xùn)練呢？　　郭你們　玲玲母親：　　去廁所跟一個(gè)老師說(shuō)，不跟老師說(shuō)你就得挨打，玲玲當(dāng)時(shí)在廁所里，沒(méi)有跟老師說(shuō)，回來(lái)以后(老師)就整她，馬老師先說(shuō)整她，想要再找兩個(gè)老師，整到后來(lái)，有個(gè)老師說(shuō)她談了個(gè)對(duì)象，這里面有個(gè)老師說(shuō)你整不好她我來(lái)整她，后來(lái)又來(lái)了倆教練接著打，王校長(zhǎng)沒(méi)事，打吧，隨便打。5月19日，19歲的玲玲和14歲的欣欣在鄭州搏強(qiáng)新觀念生活培訓(xùn)學(xué)校，從晚上9點(diǎn)開始接受了該校老師兩個(gè)小時(shí)的額外訓(xùn)練，訓(xùn)練內(nèi)容匪夷所思，被稱作前倒和后倒。在放短片之前我們?cè)倭私庖幌拢?dāng)時(shí)就是這個(gè)19歲死亡少女的母親去學(xué)校的時(shí)候，突然接到了很多孩子扔下來(lái)的紙條，我們來(lái)看看這些紙條都寫著什么，“讓媽媽來(lái)，我害怕，幫幫我”、“給我媽媽打電話，我想回家”、“救救我，別跟老師說(shuō)”，這是當(dāng)時(shí)這個(gè)死亡少女的母親到學(xué)校的時(shí)候，接到孩子扔下的紙條，充滿著恐懼，這是什么地方，是學(xué)校，是監(jiān)獄，還是一個(gè)什么樣的監(jiān)禁著孩子們的地方，這個(gè)辦學(xué)的資質(zhì)是如何獲得的，它真的應(yīng)該擁有這種辦學(xué)的資質(zhì)嗎？來(lái)，回到事件當(dāng)中。　　白巖松：　　好，非常感謝王冰給我們帶來(lái)的最快的最鮮活的報(bào)道，接下來(lái)還有問(wèn)題會(huì)向你繼續(xù)去探討。　　白巖松：　　王冰，其實(shí)你用的是警方這樣一個(gè)非常專業(yè)化的詞語(yǔ)，具體回到這個(gè)新聞事件當(dāng)中，這個(gè)尸檢報(bào)告意味著什么？　　王冰：　　這個(gè)尸檢報(bào)告也印證了很多人的猜測(cè)，玲玲的死，和她之前所受到所謂的特殊的訓(xùn)練有著一定的關(guān)系。　　王冰：　　你好。就在我們節(jié)目開始直播前的兩個(gè)多小時(shí)，一個(gè)不幸死亡的19歲少女的尸檢報(bào)告出臺(tái)了，這個(gè)少女是誰(shuí)，她因何而不幸死亡，我們來(lái)看報(bào)紙的標(biāo)題，在5月19日，在鄭州的搏強(qiáng)學(xué)校發(fā)生了這樣的一件事情，19歲的少女死于戒網(wǎng)癮學(xué)校，五人被刑拘，包括副校長(zhǎng)等等等等，涉事學(xué)校辦事資格被撤銷?！　∷勒吒赣H：　　我當(dāng)時(shí)根本不相信，怎么去世呢？　　解說(shuō)：　　2014年6月，河南鄭州，鄭州市一家戒除網(wǎng)癮的學(xué)校兩名學(xué)生，在接受訓(xùn)練的時(shí)候就造成了一死一傷。　　董倩：　　好，非常感謝崔先生給我們的解讀，我們說(shuō)讓社保能夠很精準(zhǔn)的發(fā)放到每一個(gè)需要他的人，除了一些我們現(xiàn)有的手段之外，還有一些補(bǔ)充的手段，比如說(shuō)可以引入第三方，只有上級(jí)政府村委會(huì)，還有民間力量共同作用，才能夠使得低保在陽(yáng)光下運(yùn)行。　　董倩：　　就是還是剛才我們說(shuō)到那個(gè)話題，他沒(méi)有一個(gè)話語(yǔ)權(quán)，他進(jìn)不去這個(gè)圈子里面去被評(píng)議是吧？　　崔紅志：　　對(duì)，他這個(gè)是評(píng)議者是村干部，或者是村民代表，一般的人甚至連低保的程序是怎么走的他都不知道，他沒(méi)有參與進(jìn)去，所以說(shuō)他這個(gè)就沒(méi)有話語(yǔ)權(quán)了。恰恰是因?yàn)檫@個(gè)是雖然有這種優(yōu)勢(shì)，但是沒(méi)有按照這個(gè)規(guī)范操作，村干部是自己確定，或者大家都不知道，所以說(shuō)你就沒(méi)有利用社會(huì)這種資源，所以就造成一些人情保、關(guān)系保?！　〈藜t志：　　對(duì)。接下來(lái)我們繼續(xù)連線崔先生，剛才我們看到了程序，也同時(shí)看到了短片中呈現(xiàn)出來(lái)的一些各種各樣的情形，比如說(shuō)給那個(gè)老的村支書給他就發(fā)放這個(gè)低保，也就是人情低