法律路與科技蘇力-資料下載頁(yè)
2025-06-27 15:11本頁(yè)面
【正文】 是無(wú)論如何，我要相信它；啟蒙卻是，我要努力去質(zhì)疑。如果一味信仰的話，萬(wàn)一誰(shuí)騙了你呢？你如何就敢肯定立法都是好的呢？你又如何肯定法律都是良法呢？我們不論遇到什么問(wèn)題，都要問(wèn)一問(wèn)為什么？這才是真正的法律家似的思考，因?yàn)槲覀儾荒芘懦悟_子、學(xué)術(shù)騙子的存在。至于法律信仰的土壤如何培養(yǎng)，我的文章《法律如何信仰》里有所論述，網(wǎng)上也有，大家不妨去看一下。問(wèn)：教育對(duì)犯罪分子究竟有何功用？什么才是切實(shí)可行的？朱：我相信教育對(duì)于檢討犯罪是有作用的，但僅僅靠教育是不行的。什么是教育？教育是否包括勞動(dòng)？是否包括監(jiān)督管理？教育僅僅是告訴他知識(shí)嗎？這是一個(gè)很重要的問(wèn)題。我相信，光講道理，是不大可能改造罪犯的。我覺(jué)得要建立一個(gè)社會(huì)機(jī)制，熟人社會(huì)中，不大可能出現(xiàn)犯罪，陌生人社會(huì)中，犯罪就較多。這并不是人們的道德品質(zhì)變壞了，而是受到的監(jiān)督變少了。隨著社會(huì)發(fā)展，人中流動(dòng)，空間面積擴(kuò)大，犯罪也會(huì)相應(yīng)增加。村子里案件比城市中少得多，這就是社會(huì)結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化。問(wèn)：鄉(xiāng)土社會(huì)和市民社會(huì)是否有相通之處？二者有何關(guān)系？朱：我覺(jué)得鄉(xiāng)土社會(huì)實(shí)際上是一個(gè)小社群，是熟人社會(huì)，市民社會(huì)是城市社會(huì)，公民社會(huì)，是一個(gè)陌生人社會(huì)。問(wèn)：關(guān)于現(xiàn)在法學(xué)界討論的實(shí)體正義與程序正義，您是如何看的？朱：我贊同現(xiàn)代的所謂程序正義，但這不意味著實(shí)體正義不重要了。我認(rèn)為提出程序正義這個(gè)概念，實(shí)際上因?yàn)樵诮裉斓默F(xiàn)代社會(huì)中，有時(shí)實(shí)體正義很難獲得，但法院又必須讓別人接受他的結(jié)果，所以只好說(shuō)程序正義。這實(shí)際上是一種無(wú)奈。人類真正的追求，不可能只是程序正義，所有的人說(shuō)到底都在追求實(shí)體正義。在現(xiàn)代陌生人社會(huì)當(dāng)中，出現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，很難查，因此才強(qiáng)調(diào)程序了，但這并不代表它比實(shí)體正義更重要。問(wèn)：法理學(xué)，法社會(huì)學(xué)價(jià)值判斷是經(jīng)驗(yàn)判斷還是理性判斷？朱：我覺(jué)得經(jīng)驗(yàn)判斷與理論判斷都很重要，不用經(jīng)驗(yàn)判斷，就不會(huì)有研究的材料，但有時(shí)也會(huì)出問(wèn)題。現(xiàn)在有很多人說(shuō)中國(guó)80%的人是農(nóng)民，這是錯(cuò)的，中國(guó)現(xiàn)在60%是農(nóng)民。人們老講80%，這個(gè)判斷現(xiàn)在是不能成立的，就像我們中國(guó)沒(méi)有與時(shí)俱進(jìn)一樣！實(shí)際上很多數(shù)據(jù)，經(jīng)驗(yàn)層面上的東西是一定要理解的。比如說(shuō)，一個(gè)孩子看了黃碟后就犯罪了，我們聽(tīng)上去似乎覺(jué)得很有道理，但在經(jīng)驗(yàn)層面上，但在經(jīng)驗(yàn)層面上，很多人看黃碟卻并沒(méi)有犯罪。因此看了黃碟，到底會(huì)不會(huì)犯罪，我們不能憑書(shū)上所說(shuō)的，我們一定要去研究：鄭書(shū)記：朱老師時(shí)間快到了就結(jié)束吧！朱教授：沒(méi)事，大概講到10：25吧！我知道（掌聲！）問(wèn)：你在《法律的未來(lái)》一書(shū)（本書(shū)應(yīng)該是丹寧?勛爵所寫――整理者注）中，提到真實(shí)并不等于法律真實(shí)。朱：的確，真實(shí)不等于法律真實(shí)，因?yàn)橛行r(shí)候真實(shí)是無(wú)法重復(fù)的。比如說(shuō)兩個(gè)人吵架，誰(shuí)罵了誰(shuí)，罵了哪一句話，肯定是查不清的。因此，法庭上確認(rèn)的真實(shí)一定不是生活中的真實(shí)，而是法律真實(shí)，但這也并不意味著法律真實(shí)就一定是虛假的。還要注意，有些時(shí)候“真實(shí)”是沒(méi)有用的，對(duì)于一個(gè)人來(lái)說(shuō)，我們不一定會(huì)去“真實(shí)地”看他，往往我們是看他基本的輪廓。問(wèn)：一般本科院校的學(xué)生如何學(xué)習(xí)一流法律知識(shí)？（笑聲）朱：大家應(yīng)當(dāng)知道，你們上一般院校并不代表你們不是一流的學(xué)生，你們中肯定有一流的學(xué)生，只不過(guò)北大這樣的院校一流的學(xué)生會(huì)多一點(diǎn)。另外，任何一個(gè)老師的知識(shí)面總是很有限的，現(xiàn)在有很多書(shū)籍，有互聯(lián)網(wǎng)，英語(yǔ)好的話你還可以看國(guó)外的知識(shí)，大家千萬(wàn)不要以為在一般院校中學(xué)不了一流的知識(shí)，好的法學(xué)家是可以從一般院校中產(chǎn)生的！問(wèn)：能否和我們談一談高招政策的事情？尤其是招博士朱：我覺(jué)得要給導(dǎo)師更多的自主權(quán)，現(xiàn)代更多的高校里都給了博士生導(dǎo)師很多的自主權(quán)。但是，現(xiàn)在社會(huì)中有很多從高考模式過(guò)來(lái)的人并不理解。他們認(rèn)為，高考招生如此，碩士生招生應(yīng)當(dāng)如此，博士生也應(yīng)當(dāng)如此，但我們是要把社會(huì)中能夠作研究愿意做研究的人挑選出來(lái)。有些人考博士?jī)H僅是為了換個(gè)職業(yè)，不是為了搞研究，這樣讀博士就是浪費(fèi)國(guó)家資源，也是在浪費(fèi)導(dǎo)師的資源。這不能鼓勵(lì)導(dǎo)師的積極性，因?yàn)槿绻麑W(xué)生沒(méi)有學(xué)術(shù)興趣或能力，導(dǎo)師不喜歡，教員就缺乏積極性。導(dǎo)師自主權(quán)大了會(huì)不會(huì)產(chǎn)生腐??？當(dāng)然有可能。但是，第一、大家要相信，教師道德還不至于那么敗壞，（笑聲）別人塞給我二百塊錢，請(qǐng)我吃頓飯，我就會(huì)把一個(gè)好學(xué)生放走，留下一個(gè)壞學(xué)生，怎么可能？第二，對(duì)于一個(gè)教師最大的光榮在于培養(yǎng)出優(yōu)秀的學(xué)生，芝加哥有一個(gè)教授，培養(yǎng)的學(xué)生中，有五個(gè)得了諾貝爾獎(jiǎng)。這多了不起！我也希望能培養(yǎng)出很好的學(xué)生，如果能成為很好的法學(xué)家，甚至于給其他學(xué)科帶來(lái)影響，這是對(duì)我們最大的獎(jiǎng)勵(lì)，我們會(huì)僅僅為了幾百塊錢或請(qǐng)吃一頓飯就被收買了？大家也把教師看得太低了吧？很多時(shí)候都是以小人之心度君子之腹（笑聲、掌聲）。問(wèn)：你認(rèn)為人文底蘊(yùn)與法律研究并無(wú)必然聯(lián)系，可你的研究去表現(xiàn)出這種關(guān)系！朱：沒(méi)有必然聯(lián)系并不代表沒(méi)有聯(lián)系，人文底蘊(yùn)多一些，可能文章寫得好一點(diǎn)，可是文章寫得不漂亮并不能代表就不是好文章，我們要看實(shí)質(zhì)性的貢獻(xiàn)，而不是看修辭性的貢獻(xiàn)，學(xué)術(shù)性的貢獻(xiàn)是實(shí)質(zhì)性貢獻(xiàn)，真正發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，回答問(wèn)題，而不是文章漂亮不漂亮。法學(xué)文章不是學(xué)術(shù)散文，對(duì)人文的東西強(qiáng)調(diào)并不是那么多。有些問(wèn)題，我講得不一定對(duì)，希望大家批評(píng)指正，謝謝?。ㄩL(zhǎng)時(shí)間的掌聲）張義忠副教授：朱老師這次很匆忙，昨天下午六點(diǎn)鐘從廈大講完，十點(diǎn)到華大，馬上又要趕12：30的飛機(jī)。朱老師在沒(méi)有行程安排的情況下，受廈大廖院長(zhǎng)和齊教授的推薦不辭辛苦地來(lái)到華大，讓我們?cè)僖淮我詿崃业恼坡暩兄x他?。。ㄩL(zhǎng)時(shí)間的掌聲?。┍狙葜v稿經(jīng)朱蘇力教授本人的審閱，整理人： 危永勤、蘇宏偉17 / 17
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