【正文】 的平常心。）做完了之后企業(yè)可以拿來干什么用呢？信息資源怎么來創(chuàng)造效益呢？ccwlm741212（給自己點壓力！將復雜簡單化！6年系統(tǒng)開發(fā)經(jīng)驗(醫(yī)院、制造)）信息資源（InformationResources）與人力、物力、財力和自然資源一樣，都是企業(yè)的重要資源，因此，應該像管理其他資源那樣管理信息資源；搞好信息資源管理的目的是通過企業(yè)內(nèi)外信息流的暢通和信息資源的有效利用，來提高企業(yè)的效益和競爭力。顯然，搞好企業(yè)信息資源管理的前提是，首先搞好信息資源規(guī)劃。通過信息資源規(guī)劃，可以梳理業(yè)務流程，搞清信息需求，建立企業(yè)信息標準和信息系統(tǒng)模型；用這些標準和模型來衡量現(xiàn)有的信息系統(tǒng)及各種應用，符合的就繼承并加以整合，不符合的就進行改造優(yōu)化或重新開發(fā)，從而能積極穩(wěn)步地推進企業(yè)信息化建設。pjunsong：初級會員）總感覺IRP是模仿MRP或ERP邏輯推理出的想當然的概念。看看概念有幾分道理，但是，作為一個企業(yè)，怎么可能有實力建立那么多標準、庫、模型？需要多少次提煉才能夠形成標準、庫、模型？如果企業(yè)上了SAP，連里頭的表結構都搞不清楚，如何去“建立企業(yè)信息標準和信息系統(tǒng)模型”？感覺IRP是高校概念，非市場化概念。ofenghua：初級會員，來自深圳。）科學化管理的必然趨勢，但現(xiàn)在總的看來效果不佳。頗具規(guī)模的企業(yè)大多都在搞統(tǒng)計分析，數(shù)據(jù)挖掘，但這些數(shù)據(jù)究竟有幾分作用，有幾家企業(yè)能夠從這些數(shù)據(jù)里面獲益，還需要很長一段時間。饒展：（我有一顆激情之下的平常心。）前面的ofenghua和pjunsong朋友好像有些誤解，不妨看看pub里的這個帖子。：//。itpub。net/showthread。php?s=amp。threadid=151370ccwlm741212（給自己點壓力！將復雜簡單化！6年系統(tǒng)開發(fā)經(jīng)驗(醫(yī)院、制造)）quote：最初由ofenghua發(fā)布科學化管理的必然趨勢，但現(xiàn)在總的看來效果不佳。頗具規(guī)模的企業(yè)大多都在搞統(tǒng)計分析，數(shù)據(jù)挖掘，但這些數(shù)據(jù)究竟有幾分作用，有幾家企業(yè)能夠從這些數(shù)據(jù)里面獲益，還需要很長一段時間。好比買菜和燒菜，有了菜才能燒，燒了才能吃，才能品嘗！其實我們在做ERP的過程中其實開始大部分的工作就是在做IRP的數(shù)據(jù)整理和標準化工作！一般建議先做IRP，在做ERP!這樣成功的概率將是原來的幾倍??！饒展：（我有一顆激情之下的平常心。）大家先看看這個轉貼我曾把中國企業(yè)和日本企業(yè)在調(diào)查需求時做了一定的比較。中國企業(yè)問：這個軟件中有沒有SCM、CRM、品質管理，可不可實現(xiàn)B2B；而日資企業(yè)的負責人則會問：我能不能隨時查出現(xiàn)在不能按計劃完成的發(fā)給供貨商的訂單，會造成我哪些計劃要調(diào)整；我能不能將我的預計訂單直接通過EMAIL發(fā)給我的供應商；我能不能把一個大訂單按多個交貨期自動分拆，再給我的供應商，保持我?guī)齑孀钚。晃颐刻斓挠唵紊锨?，能不能讓我的供應商每天看到訂單后給我實時回答，能否完成，分幾次交貨，交貨時間，我再給他確認。思想的差別很多??！饒展：（我有一顆激情之下的平常心。）我現(xiàn)在知道的是，IRP能作兩件事總體數(shù)據(jù)規(guī)劃，就是把下面這些具體的數(shù)據(jù)需求確定下來，而且是整體的，全企業(yè)的。有了這個，企業(yè)就知道自己的信息化到底要給自己帶來什么好處?？梢砸源藖砼袛噙x擇軟件產(chǎn)品?！拔夷懿荒茈S時查出現(xiàn)在不能按計劃完成的發(fā)給供貨商的訂單，會造成我哪些計劃要調(diào)整；我能不能將我的預計訂單直接通過EMAIL發(fā)給我的供應商；我能不能把一個大訂單按多個交貨期自動分拆，再給我的供應商，保持我?guī)齑孀钚。晃颐刻斓挠唵紊锨?，能不能讓我的供應商每天看到訂單后給我實時回答，能否完成，分幾次交貨，交貨時間，我再給他確認?！毙畔①Y源管理的基礎標準。說白了就是怎么保障各個系統(tǒng)之間完全共享，沒有信息孤島。通過企業(yè)調(diào)研基礎之上的數(shù)據(jù)庫表的規(guī)范設計（面向業(yè)務主題的共享數(shù)據(jù)庫），而不是通過接口。以此保證企業(yè)信息化不會重復投資，能夠“長治久安”。ccwlm741212兄，你的看法呢？ccwlm741212（給自己點壓力！將復雜簡單化！6年系統(tǒng)開發(fā)經(jīng)驗(醫(yī)院、制造)）你說的這2點是和我們的實際聯(lián)系最近緊密的部分，IRP涉及的方方面面是很多的，可它的核心是“形成明晰的思路”，可要到達這點需要對企業(yè)的各方面的信心采集點進行數(shù)據(jù)處理，你需要建立“功能模型、數(shù)據(jù)模型和系統(tǒng)體系結構模型”，這和ERP是有點類似，可比ERP考慮的要遠要長要深！seanone（發(fā)貼數(shù)量10。）大家上他們網(wǎng)站的看看客戶案例就知道了，所謂IRP其實就是個OA，他們的那些所謂模型就象無字天書，是幾個沒做過500強老總（甚至連企業(yè)管理都沒做過）的學究搞得出的嗎?說白了就象當年中關村的騙子，只不過帶了個博士頭銜罷了。饒展：（我有一顆激情之下的平常心。）seanone朋友可能有點武斷了。我知道的是，大唐電力集團是中國最大的電力集團，在IRP規(guī)劃基礎上，先后上了Datastream的E資產(chǎn)管理系統(tǒng)和Oracle的財務模塊，并且推行到了下屬每個電廠。山東海洋化工集團員工2萬人，年銷售額100多億，進行IRP規(guī)劃之后，半年時間完成一期工程，并得到了國家6800萬元信息化貼息貸款。集團準備投資1億左右完成后續(xù)的二期、三期工程。其實我們不必要談論“宏觀”“籠統(tǒng)”的看法，我跟傾向于談一些具體的問題，分析具體的解決辦法。大家看看這個帖子吧————信息化建設的關鍵問題是什么？這個主題正在熱烈討論中，需要你的觀點。假如你有深入的經(jīng)驗和思考。：//。topoint。/bbs/bbs/d。=19982amp。ID=19982饒展：（我有一顆激情之下的平常心。）轉載一個不錯的帖子產(chǎn)品設計－22周與7周網(wǎng)友goldenshine大學畢業(yè)后，先在一家約2000員工的國企做了兩年設計員，以攪拌器為例，一個產(chǎn)品從設計到到出廠，過程大約是這樣的：(1)設計工程師設計，那時候用圖板加鉛筆，約一個月畫完。(2)校對和修改，約兩個星期。(3)審圖后送到工藝會簽，運氣好時一周內(nèi)拿到結果。(4)再送到標準化，運氣好時一周內(nèi)拿到結果。(5)領導簽字后送描圖室，描圖后再曬圖，再發(fā)圖，全過程為兩周。(6)倉庫開始采購，約一個月完成(同時做工藝準備)。(7)生產(chǎn)\檢驗\出廠約兩個月完成。所有時間合計(周數(shù))4+2+1+1+2+4+8=22周。(5個月)后來，我又在上海一家日資企業(yè)做了3年，還以攪拌器為例，一個產(chǎn)品從設計到出廠，過程大約是這樣的：(1)設計工程師設計，計算機AutoCAD畫圖，兩周畫完。(2)校對和修改，約0。5星期，當天直接打印\復印(3)發(fā)圖到各個部門，工藝準備2天(4)開始生產(chǎn)\檢驗\出廠，約1個月總時間(周數(shù))2+0。5+0。5+4=7周實際上，這家公司同買方簽約時，一般都簽2個月交貨。你一定不明白，采購周期怎么不見了?在這家公司，基本上沒有采購周期。我們來看看為何沒有采購周期：要采購的東西可以分為外購\外協(xié)\常用件等。(A)對于常用件如螺栓等，倉庫里總是按預測留有一定的庫存，就算沒有了也只要一個電話就有人送來。(B)重要部件在畫圖前設計員就發(fā)了采購單，如攪拌電機\鋼板\溫度測量計\壓力表，等等。這樣，在畫圖的同時，已經(jīng)在采購了(C)如果有需要外加工的，也在畫圖前就通知采購部門進行外協(xié)。(D)到真正發(fā)圖時，主要的材料已經(jīng)準備好了，沒有準備的則可邊生產(chǎn)邊準備。(E)設計師在畫圖前，也有一張流轉卡發(fā)到工藝部，工藝部在圖紙沒有下發(fā)就已經(jīng)開始準備工藝文件了。指出一點的是，這家公司所有員工都是中國人，日本老板定期來看看而已。(我不能貼圖，要是用圖來表示就好了)）通過這樣一個比較，就看出誰優(yōu)誰劣了，(1)不是人的問題，因為雙方的人都是中國人，所以是企業(yè)制度的問題(2)”并行”不是一個高不可攀的問題，在我看來如此簡單，甚至不應該有人來研究，因為太簡單，不需要研究。(3)企業(yè)的效率決定一切。比如日本花王要在上海開廠，他們在選設備供應商時，決不會選第一家國營企業(yè)，雖然一臺攪拌器30萬人民幣而已，可是如果讓他們多等3個月，他們要損失的利息可能就上千萬。所以哪怕價格貴50%，也會選擇第二家，外資企業(yè)。所以，要搞并行，只能先改企業(yè)制度，企業(yè)制度一改，自然會并行，因為要競爭!ccwlm741212（給自己點壓力！將復雜簡單化！6年系統(tǒng)開發(fā)經(jīng)驗(醫(yī)院、制造)）兄弟又在推銷自己的“好東西”！有機會去捧場，免得老兄孤單寂寞其實支點網(wǎng)是不錯的網(wǎng)站，就是和ITPUB一樣，存在“深度”和“力度”的問題!饒展：（我有一顆激情之下的平常心。）歡迎捧場啊。ccwlm兄的知識面很廣啊，看了你的帖子，談得都很深入。我的msn：hncsrz@hotmail。，有空聊聊啊其實大家都說ERP是好東西，失敗率那么高還說是好東西?？墒?，如果企業(yè)可以不失敗，用信息化為企業(yè)實實在在的帶來效益，這樣的方法難道反而不是好東西嗎？ccwlm741212（給自己點壓力！將復雜簡單化！6年系統(tǒng)開發(fā)經(jīng)驗(醫(yī)院、制造)）謝謝夸獎！ERP失敗是多種因素相互作用的結果，雖然道路很曲折，可這依然是企業(yè)必須要經(jīng)歷的，否則沒有信息，市場從何談起啊！ERP只是一個工具，只有信息才能產(chǎn)生效率，而且是使用后才能產(chǎn)生效率，ERP成功了，有信息了，領導素質跟不上，分析和決策不對同樣也是失??！哈，多給點時間給他們吧！ 解析中國IT咨詢廣東一家企業(yè)正在準備上馬一個ERP項目，他們想了解一下現(xiàn)在IT咨詢行業(yè)的情況?！拔覀?yōu)檫@件事至少接待了十幾家咨詢公司，從國外的跨國巨頭到那些整合了諸多名教授資源的國內(nèi)公司。但我們發(fā)現(xiàn)，接觸得越多，對咨詢行業(yè)反而越象是霧里看花。我們不知道這些公司的優(yōu)勢和劣勢在哪里，也不知道這些公司是否在未來的ERP服務中兌現(xiàn)他們的承諾。”這種無奈和困惑具有一定的普遍性，因為嚴格來說，國內(nèi)的IT咨詢市場尚且沒有達到整體意義上的成熟，我們可以從以下現(xiàn)象和事件來直觀感受一下不斷變化演進中的IT咨詢：用友在國內(nèi)開展了ERP咨詢顧問的多期培訓，希望通過這一“黃浦軍校”的形式進一步拓展ERP實施業(yè)務；聯(lián)想對漢普咨詢的并購吸引了幾乎所有業(yè)內(nèi)媒體的關注，但在去年底，創(chuàng)始人職位變動又出現(xiàn)在新浪新聞頻道的首頁上；畢馬威公司（KPMG）在并購了安達信咨詢（AA）之后易幟為“畢博”，定位為“提供全程服務的中國境內(nèi)最大的管理咨詢公司”；ERP應用客戶與服務供應商對簿公堂；IT咨詢界盛傳像摩托羅拉、諾基亞、西門子這樣的企業(yè)也在試圖進入這個市場……看來，隨著“信息化帶動工業(yè)化”的春潮涌動，IT咨詢行業(yè)已處于風口浪尖，但并不妨礙這個高增長的市場吸引越來越多關注的目光。IT咨詢市場的魅力在哪里？IT咨詢較之傳統(tǒng)的管理咨詢是個新生事物，下圖給出了傳統(tǒng)管理咨詢、現(xiàn)代管理咨詢到IT咨詢的發(fā)展歷程，如圖1所示：圖1傳統(tǒng)管理咨詢、現(xiàn)代管理咨詢到IT咨詢的發(fā)展歷程（來源：AMT企業(yè)資源管理研究中心）傳統(tǒng)的管理咨詢業(yè)務領域跨越戰(zhàn)略咨詢、運營咨詢、市場分析咨詢?nèi)齻€層面，依據(jù)經(jīng)典的科學管理思想，用各種管理模型來分析企業(yè)存在的問題，提供解決問題的建議。隨著市場經(jīng)濟中各種管理新知的發(fā)展，戰(zhàn)略咨詢、組織架構咨詢、業(yè)務流程咨詢、專項管理體系咨詢、IT咨詢等成為現(xiàn)代管理咨詢業(yè)務中的五個亮點。其中的IT咨詢，幫助企業(yè)通過IT手段對外快速應變、對內(nèi)高效協(xié)同，從而大大開拓了企業(yè)的管理創(chuàng)新空間。這一演進，可謂突飛猛進。在20世紀80年代，管理咨詢公司的IT項目在咨詢業(yè)務市場的份額不到10%，可是到了2000年，IT咨詢幾乎已經(jīng)占據(jù)了全球的咨詢收入的四分之一左右：全球咨詢市場價值高達810億美元，其中傳統(tǒng)的管理咨詢?yōu)?20億美元，IT咨詢的市場價值為190億美元。而與IT技術相關的服務，則更是達到了4000億美元左右。上面提到的IT咨詢、IT服務，目前仍是兩個非常時髦的詞匯，我們有必要明確一下其中的涵義。IT咨詢關注的是與信息化應用有關的咨詢服務，如企業(yè)IT戰(zhàn)略規(guī)劃、實施應用、管理信息化培訓等。而IT服務的范圍則更為廣闊，不但包括定制軟件的開發(fā)、流程的外包（如CallCenter服務），還包括應用服務供應商ASP、IT系統(tǒng)的維護（如硬件的維修及應用軟件的維護、升級）等。IT服務最為成功的企業(yè)IBM認為，IT服務不但包括簡單的基于軟硬件維護和零配件更換的售后服務，更重要的是諸如專業(yè)系統(tǒng)服務、網(wǎng)絡綜合布線系統(tǒng)集成、獨立咨詢顧問、人力培訓、運行維護服務等新興服務。IBM服務部門（IGS）的工作內(nèi)容涵蓋了從戰(zhàn)略層面的戰(zhàn)略咨詢和運維服務，到管理層的電子交易、電子協(xié)同工作、客戶關系管理、供應鏈管理、企業(yè)資源規(guī)劃、商務信息咨詢等全方位服務，還包括IT系統(tǒng)的設計、實現(xiàn)和后期的維護服務。在2001年世界經(jīng)濟不景氣的大環(huán)境下，中國的IT服務市場仍然以46。3%的高速度持續(xù)增長。據(jù)IDC預測，到2006年，中國服務市場收入將超過103億美元，并且在2001年～2006年期間，年平均增長率（CAGR）將達到53%。然而，這仍是一個有廣闊開發(fā)前景的市場，服務在中國整體IT市場中只占有6。6%的份額，而且服務的范疇仍然主要是傳統(tǒng)意義上的服務，包括系統(tǒng)集成、硬件支持，以及安裝和客戶應用開發(fā)服務等。其它的高端服務，如咨詢、外包，以及管理服務增長非常迅速，所占份額正日趨擴大。許多企業(yè)紛紛試圖進入IT咨詢行業(yè)，就是看重了其中巨大的發(fā)展空間。45 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