【正文】 cwlm741212（給自己點(diǎn)壓力！將復(fù)雜簡(jiǎn)單化！6年系統(tǒng)開(kāi)發(fā)經(jīng)驗(yàn)(醫(yī)院、制造)）信息資源（InformationResources）與人力、物力、財(cái)力和自然資源一樣，都是企業(yè)的重要資源，因此，應(yīng)該像管理其他資源那樣管理信息資源；搞好信息資源管理的目的是通過(guò)企業(yè)內(nèi)外信息流的暢通和信息資源的有效利用，來(lái)提高企業(yè)的效益和競(jìng)爭(zhēng)力。顯然，搞好企業(yè)信息資源管理的前提是，首先搞好信息資源規(guī)劃。通過(guò)信息資源規(guī)劃，可以梳理業(yè)務(wù)流程，搞清信息需求，建立企業(yè)信息標(biāo)準(zhǔn)和信息系統(tǒng)模型；用這些標(biāo)準(zhǔn)和模型來(lái)衡量現(xiàn)有的信息系統(tǒng)及各種應(yīng)用，符合的就繼承并加以整合，不符合的就進(jìn)行改造優(yōu)化或重新開(kāi)發(fā)，從而能積極穩(wěn)步地推進(jìn)企業(yè)信息化建設(shè)。pjunsong：初級(jí)會(huì)員）總感覺(jué)IRP是模仿MRP或ERP邏輯推理出的想當(dāng)然的概念?？纯锤拍钣袔追值览?，但是，作為一個(gè)企業(yè)，怎么可能有實(shí)力建立那么多標(biāo)準(zhǔn)、庫(kù)、模型？需要多少次提煉才能夠形成標(biāo)準(zhǔn)、庫(kù)、模型？如果企業(yè)上了SAP，連里頭的表結(jié)構(gòu)都搞不清楚，如何去“建立企業(yè)信息標(biāo)準(zhǔn)和信息系統(tǒng)模型”？感覺(jué)IRP是高校概念，非市場(chǎng)化概念。ofenghua：初級(jí)會(huì)員，來(lái)自深圳。）科學(xué)化管理的必然趨勢(shì)，但現(xiàn)在總的看來(lái)效果不佳。頗具規(guī)模的企業(yè)大多都在搞統(tǒng)計(jì)分析，數(shù)據(jù)挖掘，但這些數(shù)據(jù)究竟有幾分作用，有幾家企業(yè)能夠從這些數(shù)據(jù)里面獲益，還需要很長(zhǎng)一段時(shí)間。饒展：（我有一顆激情之下的平常心。）前面的ofenghua和pjunsong朋友好像有些誤解，不妨看看pub里的這個(gè)帖子。：//。itpub。net/showthread。php?s=amp。threadid=151370ccwlm741212（給自己點(diǎn)壓力！將復(fù)雜簡(jiǎn)單化！6年系統(tǒng)開(kāi)發(fā)經(jīng)驗(yàn)(醫(yī)院、制造)）quote：最初由ofenghua發(fā)布科學(xué)化管理的必然趨勢(shì)，但現(xiàn)在總的看來(lái)效果不佳。頗具規(guī)模的企業(yè)大多都在搞統(tǒng)計(jì)分析，數(shù)據(jù)挖掘，但這些數(shù)據(jù)究竟有幾分作用，有幾家企業(yè)能夠從這些數(shù)據(jù)里面獲益，還需要很長(zhǎng)一段時(shí)間。好比買菜和燒菜，有了菜才能燒，燒了才能吃，才能品嘗！其實(shí)我們?cè)谧鯡RP的過(guò)程中其實(shí)開(kāi)始大部分的工作就是在做IRP的數(shù)據(jù)整理和標(biāo)準(zhǔn)化工作！一般建議先做IRP，在做ERP!這樣成功的概率將是原來(lái)的幾倍??！饒展：（我有一顆激情之下的平常心。）大家先看看這個(gè)轉(zhuǎn)貼我曾把中國(guó)企業(yè)和日本企業(yè)在調(diào)查需求時(shí)做了一定的比較。中國(guó)企業(yè)問(wèn)：這個(gè)軟件中有沒(méi)有SCM、CRM、品質(zhì)管理，可不可實(shí)現(xiàn)B2B；而日資企業(yè)的負(fù)責(zé)人則會(huì)問(wèn)：我能不能隨時(shí)查出現(xiàn)在不能按計(jì)劃完成的發(fā)給供貨商的訂單，會(huì)造成我哪些計(jì)劃要調(diào)整；我能不能將我的預(yù)計(jì)訂單直接通過(guò)EMAIL發(fā)給我的供應(yīng)商；我能不能把一個(gè)大訂單按多個(gè)交貨期自動(dòng)分拆，再給我的供應(yīng)商，保持我?guī)齑孀钚?；我每天的訂單上千，能不能讓我的供?yīng)商每天看到訂單后給我實(shí)時(shí)回答，能否完成，分幾次交貨，交貨時(shí)間，我再給他確認(rèn)。思想的差別很多！！饒展：（我有一顆激情之下的平常心。）我現(xiàn)在知道的是，IRP能作兩件事總體數(shù)據(jù)規(guī)劃，就是把下面這些具體的數(shù)據(jù)需求確定下來(lái)，而且是整體的，全企業(yè)的。有了這個(gè)，企業(yè)就知道自己的信息化到底要給自己帶來(lái)什么好處。可以以此來(lái)判斷選擇軟件產(chǎn)品。“我能不能隨時(shí)查出現(xiàn)在不能按計(jì)劃完成的發(fā)給供貨商的訂單，會(huì)造成我哪些計(jì)劃要調(diào)整；我能不能將我的預(yù)計(jì)訂單直接通過(guò)EMAIL發(fā)給我的供應(yīng)商；我能不能把一個(gè)大訂單按多個(gè)交貨期自動(dòng)分拆，再給我的供應(yīng)商，保持我?guī)齑孀钚?；我每天的訂單上千，能不能讓我的供?yīng)商每天看到訂單后給我實(shí)時(shí)回答，能否完成，分幾次交貨，交貨時(shí)間，我再給他確認(rèn)?！毙畔①Y源管理的基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn)。說(shuō)白了就是怎么保障各個(gè)系統(tǒng)之間完全共享，沒(méi)有信息孤島。通過(guò)企業(yè)調(diào)研基礎(chǔ)之上的數(shù)據(jù)庫(kù)表的規(guī)范設(shè)計(jì)（面向業(yè)務(wù)主題的共享數(shù)據(jù)庫(kù)），而不是通過(guò)接口。以此保證企業(yè)信息化不會(huì)重復(fù)投資，能夠“長(zhǎng)治久安”。ccwlm741212兄，你的看法呢？ccwlm741212（給自己點(diǎn)壓力！將復(fù)雜簡(jiǎn)單化！6年系統(tǒng)開(kāi)發(fā)經(jīng)驗(yàn)(醫(yī)院、制造)）你說(shuō)的這2點(diǎn)是和我們的實(shí)際聯(lián)系最近緊密的部分，IRP涉及的方方面面是很多的，可它的核心是“形成明晰的思路”，可要到達(dá)這點(diǎn)需要對(duì)企業(yè)的各方面的信心采集點(diǎn)進(jìn)行數(shù)據(jù)處理，你需要建立“功能模型、數(shù)據(jù)模型和系統(tǒng)體系結(jié)構(gòu)模型”，這和ERP是有點(diǎn)類似，可比ERP考慮的要遠(yuǎn)要長(zhǎng)要深！seanone（發(fā)貼數(shù)量10。）大家上他們網(wǎng)站的看看客戶案例就知道了，所謂IRP其實(shí)就是個(gè)OA，他們的那些所謂模型就象無(wú)字天書(shū)，是幾個(gè)沒(méi)做過(guò)500強(qiáng)老總（甚至連企業(yè)管理都沒(méi)做過(guò)）的學(xué)究搞得出的嗎?說(shuō)白了就象當(dāng)年中關(guān)村的騙子，只不過(guò)帶了個(gè)博士頭銜罷了。饒展：（我有一顆激情之下的平常心。）seanone朋友可能有點(diǎn)武斷了。我知道的是，大唐電力集團(tuán)是中國(guó)最大的電力集團(tuán)，在IRP規(guī)劃基礎(chǔ)上，先后上了Datastream的E資產(chǎn)管理系統(tǒng)和Oracle的財(cái)務(wù)模塊，并且推行到了下屬每個(gè)電廠。山東海洋化工集團(tuán)員工2萬(wàn)人，年銷售額100多億，進(jìn)行IRP規(guī)劃之后，半年時(shí)間完成一期工程，并得到了國(guó)家6800萬(wàn)元信息化貼息貸款。集團(tuán)準(zhǔn)備投資1億左右完成后續(xù)的二期、三期工程。其實(shí)我們不必要談?wù)摗昂暧^”“籠統(tǒng)”的看法，我跟傾向于談一些具體的問(wèn)題，分析具體的解決辦法。大家看看這個(gè)帖子吧————信息化建設(shè)的關(guān)鍵問(wèn)題是什么？這個(gè)主題正在熱烈討論中，需要你的觀點(diǎn)。假如你有深入的經(jīng)驗(yàn)和思考。：//。topoint。/bbs/bbs/d。=19982amp。ID=19982饒展：（我有一顆激情之下的平常心。）轉(zhuǎn)載一個(gè)不錯(cuò)的帖子產(chǎn)品設(shè)計(jì)－22周與7周網(wǎng)友goldenshine大學(xué)畢業(yè)后，先在一家約2000員工的國(guó)企做了兩年設(shè)計(jì)員，以攪拌器為例，一個(gè)產(chǎn)品從設(shè)計(jì)到到出廠，過(guò)程大約是這樣的：(1)設(shè)計(jì)工程師設(shè)計(jì)，那時(shí)候用圖板加鉛筆，約一個(gè)月畫(huà)完。(2)校對(duì)和修改，約兩個(gè)星期。(3)審圖后送到工藝會(huì)簽，運(yùn)氣好時(shí)一周內(nèi)拿到結(jié)果。(4)再送到標(biāo)準(zhǔn)化，運(yùn)氣好時(shí)一周內(nèi)拿到結(jié)果。(5)領(lǐng)導(dǎo)簽字后送描圖室，描圖后再曬圖，再發(fā)圖，全過(guò)程為兩周。(6)倉(cāng)庫(kù)開(kāi)始采購(gòu)，約一個(gè)月完成(同時(shí)做工藝準(zhǔn)備)。(7)生產(chǎn)\檢驗(yàn)\出廠約兩個(gè)月完成。所有時(shí)間合計(jì)(周數(shù))4+2+1+1+2+4+8=22周。(5個(gè)月)后來(lái)，我又在上海一家日資企業(yè)做了3年，還以攪拌器為例，一個(gè)產(chǎn)品從設(shè)計(jì)到出廠，過(guò)程大約是這樣的：(1)設(shè)計(jì)工程師設(shè)計(jì)，計(jì)算機(jī)AutoCAD畫(huà)圖，兩周畫(huà)完。(2)校對(duì)和修改，約0。5星期，當(dāng)天直接打印\復(fù)印(3)發(fā)圖到各個(gè)部門(mén)，工藝準(zhǔn)備2天(4)開(kāi)始生產(chǎn)\檢驗(yàn)\出廠，約1個(gè)月總時(shí)間(周數(shù))2+0。5+0。5+4=7周實(shí)際上，這家公司同買方簽約時(shí)，一般都簽2個(gè)月交貨。你一定不明白，采購(gòu)周期怎么不見(jiàn)了?在這家公司，基本上沒(méi)有采購(gòu)周期。我們來(lái)看看為何沒(méi)有采購(gòu)周期：要采購(gòu)的東西可以分為外購(gòu)\外協(xié)\常用件等。(A)對(duì)于常用件如螺栓等，倉(cāng)庫(kù)里總是按預(yù)測(cè)留有一定的庫(kù)存，就算沒(méi)有了也只要一個(gè)電話就有人送來(lái)。(B)重要部件在畫(huà)圖前設(shè)計(jì)員就發(fā)了采購(gòu)單，如攪拌電機(jī)\鋼板\溫度測(cè)量計(jì)\壓力表，等等。這樣，在畫(huà)圖的同時(shí)，已經(jīng)在采購(gòu)了(C)如果有需要外加工的，也在畫(huà)圖前就通知采購(gòu)部門(mén)進(jìn)行外協(xié)。(D)到真正發(fā)圖時(shí)，主要的材料已經(jīng)準(zhǔn)備好了，沒(méi)有準(zhǔn)備的則可邊生產(chǎn)邊準(zhǔn)備。(E)設(shè)計(jì)師在畫(huà)圖前，也有一張流轉(zhuǎn)卡發(fā)到工藝部，工藝部在圖紙沒(méi)有下發(fā)就已經(jīng)開(kāi)始準(zhǔn)備工藝文件了。指出一點(diǎn)的是，這家公司所有員工都是中國(guó)人，日本老板定期來(lái)看看而已。(我不能貼圖，要是用圖來(lái)表示就好了)）通過(guò)這樣一個(gè)比較，就看出誰(shuí)優(yōu)誰(shuí)劣了，(1)不是人的問(wèn)題，因?yàn)殡p方的人都是中國(guó)人，所以是企業(yè)制度的問(wèn)題(2)”并行”不是一個(gè)高不可攀的問(wèn)題，在我看來(lái)如此簡(jiǎn)單，甚至不應(yīng)該有人來(lái)研究，因?yàn)樘?jiǎn)單，不需要研究。(3)企業(yè)的效率決定一切。比如日本花王要在上海開(kāi)廠，他們?cè)谶x設(shè)備供應(yīng)商時(shí)，決不會(huì)選第一家國(guó)營(yíng)企業(yè)，雖然一臺(tái)攪拌器30萬(wàn)人民幣而已，可是如果讓他們多等3個(gè)月，他們要損失的利息可能就上千萬(wàn)。所以哪怕價(jià)格貴50%，也會(huì)選擇第二家，外資企業(yè)。所以，要搞并行，只能先改企業(yè)制度，企業(yè)制度一改，自然會(huì)并行，因?yàn)橐?jìng)爭(zhēng)!ccwlm741212（給自己點(diǎn)壓力！將復(fù)雜簡(jiǎn)單化！6年系統(tǒng)開(kāi)發(fā)經(jīng)驗(yàn)(醫(yī)院、制造)）兄弟又在推銷自己的“好東西”！有機(jī)會(huì)去捧場(chǎng)，免得老兄孤單寂寞其實(shí)支點(diǎn)網(wǎng)是不錯(cuò)的網(wǎng)站，就是和ITPUB一樣，存在“深度”和“力度”的問(wèn)題!饒展：（我有一顆激情之下的平常心。）歡迎捧場(chǎng)啊。ccwlm兄的知識(shí)面很廣啊，看了你的帖子，談得都很深入。我的msn：hncsrz@hotmail。，有空聊聊啊其實(shí)大家都說(shuō)ERP是好東西，失敗率那么高還說(shuō)是好東西?？墒牵绻髽I(yè)可以不失敗，用信息化為企業(yè)實(shí)實(shí)在在的帶來(lái)效益，這樣的方法難道反而不是好東西嗎？ccwlm741212（給自己點(diǎn)壓力！將復(fù)雜簡(jiǎn)單化！6年系統(tǒng)開(kāi)發(fā)經(jīng)驗(yàn)(醫(yī)院、制造)）謝謝夸獎(jiǎng)！ERP失敗是多種因素相互作用的結(jié)果，雖然道路很曲折，可這依然是企業(yè)必須要經(jīng)歷的，否則沒(méi)有信息，市場(chǎng)從何談起??！ERP只是一個(gè)工具，只有信息才能產(chǎn)生效率，而且是使用后才能產(chǎn)生效率，ERP成功了，有信息了，領(lǐng)導(dǎo)素質(zhì)跟不上，分析和決策不對(duì)同樣也是失??！哈，多給點(diǎn)時(shí)間給他們吧！ 解析中國(guó)IT咨詢廣東一家企業(yè)正在準(zhǔn)備上馬一個(gè)ERP項(xiàng)目，他們想了解一下現(xiàn)在IT咨詢行業(yè)的情況。“我們?yōu)檫@件事至少接待了十幾家咨詢公司，從國(guó)外的跨國(guó)巨頭到那些整合了諸多名教授資源的國(guó)內(nèi)公司。但我們發(fā)現(xiàn)，接觸得越多，對(duì)咨詢行業(yè)反而越象是霧里看花。我們不知道這些公司的優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)在哪里，也不知道這些公司是否在未來(lái)的ERP服務(wù)中兌現(xiàn)他們的承諾?！边@種無(wú)奈和困惑具有一定的普遍性，因?yàn)閲?yán)格來(lái)說(shuō)，國(guó)內(nèi)的IT咨詢市場(chǎng)尚且沒(méi)有達(dá)到整體意義上的成熟，我們可以從以下現(xiàn)象和事件來(lái)直觀感受一下不斷變化演進(jìn)中的IT咨詢：用友在國(guó)內(nèi)開(kāi)展了ERP咨詢顧問(wèn)的多期培訓(xùn)，希望通過(guò)這一“黃浦軍?！钡男问竭M(jìn)一步拓展ERP實(shí)施業(yè)務(wù)；聯(lián)想對(duì)漢普咨詢的并購(gòu)吸引了幾乎所有業(yè)內(nèi)媒體的關(guān)注，但在去年底，創(chuàng)始人職位變動(dòng)又出現(xiàn)在新浪新聞?lì)l道的首頁(yè)上；畢馬威公司（KPMG）在并購(gòu)了安達(dá)信咨詢（AA）之后易幟為“畢博”，定位為“提供全程服務(wù)的中國(guó)境內(nèi)最大的管理咨詢公司”；ERP應(yīng)用客戶與服務(wù)供應(yīng)商對(duì)簿公堂；IT咨詢界盛傳像摩托羅拉、諾基亞、西門(mén)子這樣的企業(yè)也在試圖進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)……看來(lái)，隨著“信息化帶動(dòng)工業(yè)化”的春潮涌動(dòng)，IT咨詢行業(yè)已處于風(fēng)口浪尖，但并不妨礙這個(gè)高增長(zhǎng)的市場(chǎng)吸引越來(lái)越多關(guān)注的目光。IT咨詢市場(chǎng)的魅力在哪里？IT咨詢較之傳統(tǒng)的管理咨詢是個(gè)新生事物，下圖給出了傳統(tǒng)管理咨詢、現(xiàn)代管理咨詢到IT咨詢的發(fā)展歷程，如圖1所示：圖1傳統(tǒng)管理咨詢、現(xiàn)代管理咨詢到IT咨詢的發(fā)展歷程（來(lái)源：AMT企業(yè)資源管理研究中心）傳統(tǒng)的管理咨詢業(yè)務(wù)領(lǐng)域跨越戰(zhàn)略咨詢、運(yùn)營(yíng)咨詢、市場(chǎng)分析咨詢?nèi)齻€(gè)層面，依據(jù)經(jīng)典的科學(xué)管理思想，用各種管理模型來(lái)分析企業(yè)存在的問(wèn)題，提供解決問(wèn)題的建議。隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中各種管理新知的發(fā)展，戰(zhàn)略咨詢、組織架構(gòu)咨詢、業(yè)務(wù)流程咨詢、專項(xiàng)管理體系咨詢、IT咨詢等成為現(xiàn)代管理咨詢業(yè)務(wù)中的五個(gè)亮點(diǎn)。其中的IT咨詢，幫助企業(yè)通過(guò)IT手段對(duì)外快速應(yīng)變、對(duì)內(nèi)高效協(xié)同，從而大大開(kāi)拓了企業(yè)的管理創(chuàng)新空間。這一演進(jìn)，可謂突飛猛進(jìn)。在20世紀(jì)80年代，管理咨詢公司的IT項(xiàng)目在咨詢業(yè)務(wù)市場(chǎng)的份額不到10%，可是到了2000年，IT咨詢幾乎已經(jīng)占據(jù)了全球的咨詢收入的四分之一左右：全球咨詢市場(chǎng)價(jià)值高達(dá)810億美元，其中傳統(tǒng)的管理咨詢?yōu)?20億美元，IT咨詢的市場(chǎng)價(jià)值為190億美元。而與IT技術(shù)相關(guān)的服務(wù)，則更是達(dá)到了4000億美元左右。上面提到的IT咨詢、IT服務(wù)，目前仍是兩個(gè)非常時(shí)髦的詞匯，我們有必要明確一下其中的涵義。IT咨詢關(guān)注的是與信息化應(yīng)用有關(guān)的咨詢服務(wù)，如企業(yè)IT戰(zhàn)略規(guī)劃、實(shí)施應(yīng)用、管理信息化培訓(xùn)等。而IT服務(wù)的范圍則更為廣闊，不但包括定制軟件的開(kāi)發(fā)、流程的外包（如CallCenter服務(wù)），還包括應(yīng)用服務(wù)供應(yīng)商ASP、IT系統(tǒng)的維護(hù)（如硬件的維修及應(yīng)用軟件的維護(hù)、升級(jí)）等。IT服務(wù)最為成功的企業(yè)IBM認(rèn)為，IT服務(wù)不但包括簡(jiǎn)單的基于軟硬件維護(hù)和零配件更換的售后服務(wù)，更重要的是諸如專業(yè)系統(tǒng)服務(wù)、網(wǎng)絡(luò)綜合布線系統(tǒng)集成、獨(dú)立咨詢顧問(wèn)、人力培訓(xùn)、運(yùn)行維護(hù)服務(wù)等新興服務(wù)。IBM服務(wù)部門(mén)（IGS）的工作內(nèi)容涵蓋了從戰(zhàn)略層面的戰(zhàn)略咨詢和運(yùn)維服務(wù)，到管理層的電子交易、電子協(xié)同工作、客戶關(guān)系管理、供應(yīng)鏈管理、企業(yè)資源規(guī)劃、商務(wù)信息咨詢等全方位服務(wù)，還包括IT系統(tǒng)的設(shè)計(jì)、實(shí)現(xiàn)和后期的維護(hù)服務(wù)。在2001年世界經(jīng)濟(jì)不景氣的大環(huán)境下，中國(guó)的IT服務(wù)市場(chǎng)仍然以46。3%的高速度持續(xù)增長(zhǎng)。據(jù)IDC預(yù)測(cè)，到2006年，中國(guó)服務(wù)市場(chǎng)收入將超過(guò)103億美元，并且在2001年～2006年期間，年平均增長(zhǎng)率（CAGR）將達(dá)到53%。然而，這仍是一個(gè)有廣闊開(kāi)發(fā)前景的市場(chǎng)，服務(wù)在中國(guó)整體IT市場(chǎng)中只占有6。6%的份額，而且服務(wù)的范疇仍然主要是傳統(tǒng)意義上的服務(wù)，包括系統(tǒng)集成、硬件支持，以及安裝和客戶應(yīng)用開(kāi)發(fā)服務(wù)等。其它的高端服務(wù)，如咨詢、外包，以及管理服務(wù)增長(zhǎng)非常迅速，所占份額正日趨擴(kuò)大。許多企業(yè)紛紛試圖進(jìn)入IT咨詢行業(yè)，就是看重了其中巨大的發(fā)展空間。43 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