【文章內(nèi)容簡介】 我錯(cuò)呢？假如沒有我們倆都沒錯(cuò)的話，那肯定就對(duì)方辯友說的那個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是客觀的錯(cuò)了；假如一定要統(tǒng)一起來，是不是我們的夢(mèng)中情人都應(yīng)該半邊腦袋是長頭發(fā)，(笑聲)半邊腦袋是短頭發(fā)呢？而且審美是我們自己的感受，如果在審美上我們都不能夠由自己的感受來作主的話，那么我們只好說還不如回家賣紅薯。(時(shí)間到)謝謝大家！(熱烈掌聲)張澤群：感謝郭宇寬同學(xué)，謝謝！下面我們請(qǐng)正方的二辯鄭玉珮同學(xué)進(jìn)行盤問小結(jié)，時(shí)間也是1分30秒，請(qǐng)。鄭玉珮：剛才我問對(duì)方一辯，美是不是一種可以供研究的對(duì)，對(duì)象，對(duì)方承認(rèn)了，他說美是可以研究的，那么這不就向我們證明了美是客觀的存在嗎？若美不是客觀存在的話，對(duì)方要研究什么呀！如果對(duì)方說美是主觀感受的話，那么主觀感受是什么呢？就是存在對(duì)方主觀里面的一種想法，是一種對(duì)方主觀的感覺。如果對(duì)方說美是主觀感受，那么又可以研究的話，對(duì)方是不是告訴我，他將研究他自己的感受啊，那么那不叫美學(xué)，那個(gè)叫心理學(xué)啦，對(duì)方辯友。對(duì)方二辯又向我回答說善不等同于美。那么我倒奇怪了，為什么內(nèi)在美就不能是美呢？善良、誠實(shí)所散發(fā)出來的感染力、影響力難道就不能是一種美嗎？對(duì)方這樣子說，是不是要告訴我們只有外在美才是美，內(nèi)在美就不是美呀？亞里斯多德都告訴我們，善跟美是統(tǒng)一的呀！對(duì)方說，如果看到一朵花，香的話，小狗會(huì)有什么樣的反應(yīng)？小狗(時(shí)間警示)聞到那朵花香，這也就是說花美的本性美是客觀存在在那里的，不管是狗還是人都會(huì)感受得，感受得到??！而對(duì)方三辯，我就必須謝謝他了，因?yàn)樗f我美呀！但是對(duì)方三辯又說，如果現(xiàn)場觀眾有誰認(rèn)為我不美的話，那么可是要罵他們的喲，這倒不必。因?yàn)槊莱笫谴蠹抑饔^感受衡量標(biāo)準(zhǔn)的不同，但是并非表示說對(duì)方感受到我丑的時(shí)候，我的臉，我的臉就會(huì)馬上變得面目猙獰。(時(shí)間到)因?yàn)槲疫€是我，我還是站在這里，??張澤群：時(shí)間到。鄭玉珮：??只是鑒賞角度不同而已。謝謝！(掌聲)張澤群：朋友們，下面要進(jìn)入的是自由人的對(duì)話環(huán)節(jié)。在此環(huán)節(jié)當(dāng)中，雙方的自由人各有累計(jì)時(shí)是2分鐘，每一次發(fā)言不得超過30秒。首先有請(qǐng)正方的自由人胡漸彪同學(xué)發(fā)言，請(qǐng)。胡漸彪：謝謝！對(duì)方辯友認(rèn)為說，美是主觀感受，那我想請(qǐng)問你了，今天這里一粒珍珠它深藏在海底的一個(gè)蚌殼里頭，請(qǐng)問一下，這粒珍珠的圓潤光滑到底還是不是美的？譚琦：有人認(rèn)為珍珠很美，可是有人認(rèn)為珍珠不美，早在中國古代就發(fā)生過買櫝還珠的故事。請(qǐng)問您，您能告訴我，這個(gè)人買櫝還珠他就一定是錯(cuò)了嗎？(掌聲)s胡漸彪：對(duì)方辯友所說的不外是告訴我們，這粒珍珠它背景有一些不同，但是沒有辦法否認(rèn)說這粒珍珠有美的特性，我方承認(rèn)有人認(rèn)為珍珠不美，為什么呢？因?yàn)檎渲檫@一物質(zhì)它本身有美的特性也有丑的特性，可是人家覺得它美，因?yàn)樗吹剿赖奶匦?，看到它丑，因?yàn)樗X得它有丑的特性，只是觀點(diǎn)不同了呀。請(qǐng)對(duì)方辯友不要把美和美的感受兩者混淆在一起。(掌聲)譚琦：您告訴我美有美的特性，可是沒有告訴我們這個(gè)特性到底是什么。倒是你們的一辯說，美要有形象性才能夠稱之為美，可是這是評(píng)判的標(biāo)準(zhǔn)嗎？一個(gè)夜叉它也有形象，可是您能告訴大家，夜叉是美的嗎？胡漸彪：對(duì)方辯友，今天夜叉和美到底有什么直接關(guān)系我方意識(shí)不出來。我想請(qǐng)問對(duì)方辯友的是，對(duì)方辯友剛才一辯說很喜歡談蒙娜麗莎，請(qǐng)教各位，蒙娜麗莎如果我今天覺得它沒有什么美感的話，是不是說蒙娜麗莎就不美了呢？譚琦：對(duì)方辯友，蒙娜麗莎本身是一幅畫，可是我們對(duì)這幅畫的評(píng)判可以有各種各樣，各種各樣都不，并不代表說一定是錯(cuò)的。這就是我們審美可以有不同的主觀感受。對(duì)方辯友您還是沒有告訴我，你們一辯就告訴我們說，美有評(píng)判的不變的規(guī)律，就是它有形象性、感染性和功利性，可是這個(gè)形象性你要告訴我，為什么任何事物都有形象，是任何事物都是美的嗎？胡漸彪：對(duì)方辯友，這個(gè)形象性是指美的那一種形象性，請(qǐng)你不要把它混淆了。對(duì)方辯友我想請(qǐng)問你，如果美是一個(gè)主觀感受的話，我想請(qǐng)問大家，今天《唐詩選集》連不懂華語的外國人都知道它是中國文學(xué)史上一個(gè)美的著作，照您的說法，這個(gè)《唐詩選集》在中國是美的，突然間搬到外國時(shí)候，它又是突然間不美的了嗎？譚琦：如果說我們不去仔細(xì)地研究唐詩，我們?cè)趺茨軌驈男睦餆òl(fā)出對(duì)唐詩這種文化的美的熱愛呢？請(qǐng)問對(duì)方辯友一個(gè)簡單的事實(shí)，美人魚你覺得美不美呀？胡漸彪：說得好，今天要研究，但是我想請(qǐng)問大家，對(duì)外國人來說，《唐詩》這部特輯還是不是美的？譚琦：您沒有回答我的問題。請(qǐng)問美人魚美不美？胡漸彪：對(duì)方辯友，美人魚美和丑，是有人有不同的觀點(diǎn)，為什么？這個(gè)原因是在于觀賞的角度不同，不代表美的感受和美可以兩者混淆在一起。好了，輪到你回答我唐詩的問題了。(笑聲、掌聲)譚琦：我已經(jīng)告訴過您了，我已經(jīng)告訴過您了，唐詩本身是一種存在，可是我們有的人喜歡唐詩，有的人喜歡宋詞，您能告訴我說，這樣的喜歡一定有對(duì)有錯(cuò)嗎？您說美人魚有人認(rèn)為美，有人認(rèn)為丑，可是美人魚本身就是童話中虛構(gòu)的人物，美人魚它是一種客觀存在嗎？胡漸彪：對(duì)方辯友離題了，我的問題是，今天唐詩到了外國人手中(時(shí)間警示)的時(shí)候，唐詩還是不是美。你告訴我宋詞美和丑到底和我的問題有什么直接關(guān)聯(lián)呢？(掌聲)譚琦：因?yàn)橛腥讼矚g宋詞不喜歡唐詩啊，他無法欣賞唐詩，他覺得唐詩不美，可是您能告訴我，他喜歡宋詞它就一定是錯(cuò)的嗎？(時(shí)間警示)您還沒有告訴我，為什么有人他喜歡美人魚，有人喜歡白雪公主，可是這些童話中的人物，它都是虛構(gòu)的呀，它是美的，可是它又是虛構(gòu)的，請(qǐng)問您，美是客觀存在從何而來呢？(掌聲)胡漸彪：美，對(duì)方辯友，今天美人魚的形象有人畫出來，甚至有了雕像在童話的故鄉(xiāng)。至于為什么會(huì)美會(huì)丑嘛，我剛才，正如我剛才所說的，是因?yàn)橛^賞角度不同。好，我們不談唐詩了吧，我們看看趙子龍。趙子龍的忠勇就算曹操不認(rèn)同，它也是一種內(nèi)在美的表現(xiàn)，難道你告訴我說，在曹操的事跡里頭，趙子龍他的內(nèi)在美是不美的嗎？譚琦：趙子龍那種叫作善良，善良是一個(gè)人的道德，一個(gè)人的道德可以影響一個(gè)人的主觀感受，可不能說你影響了他的主觀感受，主觀感受就變成客觀存在了呀。您還沒有告訴我說，那個(gè)有了一個(gè)雕像，有了美人魚的雕像之前，是不是就不存在美人魚這個(gè)形象呢？是不是美人魚就不美了呢？胡漸彪：對(duì)方辯友，(時(shí)間到)美人魚美與??張澤群：時(shí)間到。胡漸彪：可以，謝謝！(掌聲)譚琦：其實(shí)我還有，對(duì)方辯友的時(shí)間到了，我還有很多的問題，比如說花仙子、比如說百花仙子、比如說田螺姑娘，(時(shí)間到)??張澤群：謝謝！時(shí)間到。譚琦：??這些都是虛幻中的人物呀！謝謝！(掌聲)張澤群：真是讓我們覺得時(shí)間飛逝??！非常遺憾。下面我們期待的自由辯論也即將開始。在自由辯論環(huán)節(jié)，雙方各有時(shí)是4分鐘。首先有請(qǐng)正方發(fā)言。何曉薇：首先請(qǐng)問您，在您的立論當(dāng)中審美和美有什么不同啊？樊登：如果美的東西不用“審”的話，那它才真叫是客觀存在呢，但事實(shí)上今天有人脫離過人而談一個(gè)東西是美的嗎？對(duì)于動(dòng)物而言對(duì)方同學(xué)說都有美的傾向，那就請(qǐng)告訴我，對(duì)于動(dòng)物而言美的標(biāo)準(zhǔn)是什么呢？鄭玉珮：我家的小貓看到我覺得我很親切，因?yàn)楫?dāng)我跟它笑的時(shí)候它就會(huì)走過來，請(qǐng)問它是不是也感受到我的美的存在呢？再請(qǐng)問對(duì)方辯友，審美跟美之間的差別到底在哪兒?。抗顚挘浩鋵?shí)對(duì)方辯友是把狗想吃骨頭的那種生理本能也當(dāng)成了美，(笑聲)那么假如這樣的話，那我們知道奶牛當(dāng)聽到音樂的時(shí)候它的產(chǎn)奶量會(huì)提高，是不是要告訴我們，奶牛也懂得貝多芬的音樂美呢？(掌聲)陳瑞華：對(duì)方兩位辯手長篇大論，就能夠說，還是沒有回答我方的問題，請(qǐng)問美和審美之間究竟有什么分別呀？路一鳴：當(dāng)然有分別，我來告訴對(duì)方辯友，美是審美的主觀判斷的結(jié)果的一種，因?yàn)閷徝赖慕Y(jié)果可以有美，可以有丑，可以有非美非丑。倒是對(duì)方二辯告訴我們，我說她美說對(duì)了，有人說她丑說錯(cuò)了，那么這個(gè)說錯(cuò)的人他為什么說錯(cuò)了，對(duì)方二辯，你告訴大家。(掌聲)何曉薇：謝謝您告訴我們審美是一種主觀的判斷，而我們今天的辯題顯然是美究竟是以什么什，究竟是以什么形式存在，而不是審美是主觀判斷還是客觀存在啊！想請(qǐng)問您，哦，一個(gè)，一個(gè)愛國的人，他為國犧牲了，比如岳飛，那么他的行為到底美不美呀？樊登：對(duì)方辯友講來講去，講的都是善和美的關(guān)系，孔老夫子就講過“美則美矣，未盡善焉”，什么意思呢，美和善根本就不是同樣的關(guān)系。請(qǐng)對(duì)方朋友告訴我，既然美是客觀存在的話，這個(gè)客觀標(biāo)準(zhǔn)到底是什么？鄭玉珮：對(duì)方剛，三辯剛才說，我，我說，觀眾如果覺得我不美的話就是錯(cuò)了，對(duì)方辯友我剛才可沒這么說哦！我是說如果有人覺得我不美的話，那么就是審美的角度不同，而您覺得我美的話，那么您就是從另外一個(gè)角度發(fā)現(xiàn)到我的美。但是這并不能說，有人覺得我丑的話，那么我的臉就馬上變成母夜叉了。郭宇寬：我們還是把今天的辯題從對(duì)方同學(xué)的臉上回到我們今天美的討論上了吧，(掌聲)對(duì)方同學(xué)說，對(duì)美的討論要分角度的，那么為什么換了一個(gè)角度就是唐詩更美，換了一個(gè)角度就是宋詞更美呢。假如美像身高一樣是客觀的話，決不可能換了一個(gè)角度，我的個(gè)子就比喬丹更高??！(掌聲)陳瑞華：對(duì)方辯友，一個(gè)事物有不同的特性，有美的特性，有丑的特性，你用不同的角度去，角度去看，當(dāng)然可以看到不同的特性啊。請(qǐng)問對(duì)方辯友，善良是不是內(nèi)在美呀？路一鳴：什么是客觀？客觀是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的，那為什么對(duì)方二辯的美可以以人的意志為轉(zhuǎn)移呢？鄭玉珮：對(duì)方辯友剛才，想請(qǐng)問對(duì)方辯友，當(dāng)那樣事物存在的時(shí)候，它當(dāng)然就不會(huì)因?yàn)槿说囊庵径D(zhuǎn)移，所以我的臉并沒有因?yàn)橛^眾的意志而轉(zhuǎn)移呀！樊登：那我就請(qǐng)問對(duì)方辯友，既然你們認(rèn)為沒有人的時(shí)候也有美丑存在，那我請(qǐng)問，“蒙特”這個(gè)東西美不美？何曉薇：那么如果您認(rèn)為只要有人的存在，人的意志就會(huì)影響一樣事物的美不美，那么想請(qǐng)問您，究竟是如何把蒙娜麗莎的微笑理解成慈禧太后的奸笑呢？(掌聲)樊登：對(duì)方為什么不回答我的問題呢？“蒙特”這個(gè)東西到底美不美？陳瑞華：對(duì)方辯友，如果按照您的說法，美是主觀感受的話，那么每個(gè)人都有不同的理解，那么請(qǐng)問對(duì)方辯友，善良什么時(shí)候變成不美呀？樊登：對(duì)方辯友不能夠回答，那是因?yàn)椤懊商亍边@個(gè)詞兒是我剛才腦子里邊突然想出來的，他根本就不知道是個(gè)什么東西，對(duì)方辯友不知道，所以對(duì)方辯友根本就不知道它到底美不美，你無法用客觀存在來評(píng)判吧！(掌聲)鄭玉珮：但是，想請(qǐng)問對(duì)方辯友，難道美就只有外在美嗎？請(qǐng)問善良是不是一種美呀？郭宇寬：對(duì)方同學(xué)說善良這是什么是美呢，可我們知道什么是客觀存在呢？不為堯存，不為桀亡，這才是客觀存在。善是什么？本來就是人的主觀意志，這還不是以人的意志為轉(zhuǎn)移嗎？(掌聲)何曉薇：但是亞里，但是亞里斯多德告訴我們，美是真和善的統(tǒng)一，對(duì)方難道要質(zhì)疑嗎？對(duì)方難道要說美是不真和不善的統(tǒng)一嗎？路一鳴：如果美就是真和善的統(tǒng)一，如果善和美本來就是合二為一的話，為什么今天還有一個(gè)成語叫作“盡善盡美”，為什么我們還要叫追求“真、善、美”，不叫追求“真、善、善”呢？(掌聲)鄭玉珮：可是對(duì)方辯友難道你要告訴我善不是客觀存在的嗎？那么是不是告訴我們打搶也是一種善，因?yàn)?，哦，行為美可以因?yàn)槟闹饔^意識(shí)而隨便更改呀！郭宇寬：亞里斯多德說，善就是美！柏拉圖還說過實(shí)用就是美。所以“大嘴巴”和“糞筐”也是美的？大家看一看，這么理性的哲人對(duì)美的認(rèn)識(shí)都不統(tǒng)一，不更加證明美是主觀感受嗎？(掌聲)陳瑞華：所以今天對(duì)方辯友都沒有告訴我們，今天善良是不是內(nèi)在美，如果對(duì)方告訴我們，善良等等美德都不是內(nèi)在美，因此不在我們今天討論范圍以內(nèi)的話，那么對(duì)方能夠提出這一點(diǎn)嗎？不，為什么呢？因?yàn)?，善良這種美德也是內(nèi)在美呀！你??路一鳴：就算我們承認(rèn)善良是內(nèi)在美，對(duì)方辯友你也應(yīng)該先告訴我們，善良到底是主觀感受，還是客觀存在？(掌聲)鄭玉珮：對(duì)方怎么能夠說善良是主觀感受呢？難道對(duì)方要告訴我，幫一個(gè)老婆婆過馬路的話，那么您主觀感受那是心情不好的時(shí)候就覺得那是一種惡行啊？(掌聲)樊登：讓我們來談?wù)撘粋€(gè)實(shí)例好不好？為什么同樣是楊柳，在李白的口中就是“風(fēng)吹柳花滿店香”，到了鄭谷手里就成了“楊花愁煞渡江人”，這是為什么？請(qǐng)?jiān)敿?xì)解釋。(掌聲)何曉薇：不管他們用什么樣的審美眼光去審美楊柳，但是楊柳始終是楊柳啊，對(duì)方能夠說，因?yàn)樵S許多多的哲人對(duì)月球、對(duì)外太空的理解都不一樣，那么銀河系就不再美麗了嗎？路一鳴：楊柳始終是楊柳，有沒有說過楊柳的美始終是楊柳的美呢？(掌聲)對(duì)方辯友你論證的是客觀存在，還是客觀的美呢？陳瑞華：所以呀，就算我們沒有人去認(rèn)識(shí)楊柳的美，但是楊柳的美就因此而不存在了嗎？郭宇寬：楊柳就因?yàn)槿巳バ蕾p它，在其中投入了人的主觀感情，這才是美，這才是我們審美的意義所在。假如它本來就是美，我們還為什么要審美呢，我們的審美熱情肯定像火苗子一樣哧溜哧溜、叭嘰就滅了！(掌聲)鄭玉珮：楊柳的美就是客觀存在的啊，否則的話難道對(duì)方要告訴我們，由于我們沒有感受到楊柳的美，那么楊柳的美、大自然的美都不存在了嗎？那么我們是不是都，都活在一個(gè)虛幻的世界呀？樊登：這不是我要告訴對(duì)方辯友的，著名的美學(xué)家克羅奇就說過：如果沒有人的想像活動(dòng)的話，自然中沒有哪一部分是美的，這一點(diǎn)對(duì)方應(yīng)該知道吧？陳瑞華：對(duì)方告訴我們，那就請(qǐng)對(duì)方回答我的一個(gè)問題，聾子聽不見聲音，那么是不是告訴我們，對(duì)聾子來說就沒有美妙的音樂呀！樊登：如果人們從來都沒有聽到過任何聲音的話，音樂從何而來呢？鄭玉珮：可是剛才的主辯稿里面告訴我們，所有的藝術(shù)家都認(rèn)為這個(gè)世界是美的；可是剛才主辯又告訴我們，如果沒有人去感受的話，這個(gè)世界就是不美的，那么請(qǐng)問，這世界到底美不美呀！郭宇寬：說到音樂我就想到了連黑格爾這樣的哲人都說過，音樂反映的并不是什么客觀存在，而是人的內(nèi)在心靈呀！何曉薇：對(duì)方要說音樂，那么如果美是沒有一個(gè)客觀存在的規(guī)律的話，那么世界上許許多多大學(xué)的音樂系到底(時(shí)間警示)在學(xué)的是什么呢？路一鳴：那請(qǐng)對(duì)方給我們舉出一個(gè)例子，這段音樂是美的。(時(shí)間警示)鄭玉珮：音樂當(dāng)然是有其規(guī)律可循，否則的話，那些音樂家是要按照什么規(guī)律去，去組譜的呀？郭宇寬：學(xué)的是什么呢？就是研究人的主觀感受。怎么樣迎合主觀感受？聽眾就是上帝。陳瑞華：錯(cuò)了，對(duì)方辯友，研究的是如何找出音樂的美，而不是如何找出美呀！樊登：這就是我們剛才所說過的，美具有主觀的普遍性，這也不是我們說的，這是康德說的。(掌聲)何曉薇：因此對(duì)方今天說來說去始終是我們究竟應(yīng)該怎么樣去審美，對(duì)方始終是沒有回到，的正題：美到底是以什么樣的形式存在呀？樊登：所以我們就談了很多的實(shí)例呀，請(qǐng)大家，對(duì)方給