【文章內容簡介】 家的興盛，我們認為是具有重要的先導意義?！　↓R世榮：思想理論是意識形態(tài)的東西，不象科技教育那么具體，但是實際上他的作用也是非常大。因為思想理論它釋放出的力量是巨大的、無窮的，它對國家的興盛起一種先導的作用，開路的作用?！　∥覀円才e一些歷史上有名的例子。比如說西方歷史上有一次巨大的思想解放運動，影響深遠的就是文藝復興。文藝復興是從意大利開始的，后來逐漸傳播到尼德蘭、英國、法國、西班牙，它萌發(fā)于十四世紀，在十六世紀上半期達到頂風。文藝復興使人的思想得到解放，從神，從天主教會的束縛下解放出來。那個時候宗教力量占壓倒性的地位，認為人是卑微的，生下來就有罪，要以神為中心，人是神的奴仆，一生都是在贖罪，并且認為世上的幸福不重要，來世的幸福才重要，到天堂上追求幸福?！　∪绻麤]有從天主教神學、宗教的束縛之下解放出來，那么就不會有后來資本主義的興起和發(fā)展。因為人如果沒有價值，還發(fā)展什么資本主義？所以文藝復興開始強調人本身就有價值，以人為本。所以當時就有人文主義的興起，這是一場巨大的思想解放運動，以人為本，人本身有價值，強調人本身有無窮的創(chuàng)造能力。　　再說一個小的插曲。在文藝復興之前，歐洲人只有王公貴族才能旅游，到處游山玩水，一般的老百姓不僅是經濟上沒有錢，也是根本沒有這樣的觀念。從文藝復興之后，在文字上才開始描寫自然風光怎樣美麗。文藝復興我們認為是歐洲從中世紀封建社會向近代資本主義轉變時期反封建反教會神權的一場偉大思想解放運動，代表歐洲近代資本主義文明的最初發(fā)展階段，是人類歷史上一次偉大的進步的變革?！　↓R世榮：再拿中國的例子來說思想理論創(chuàng)新的重大意義。比如說大家都學習鄧小平理論，鄧小平理論的的確確在理論上有很多重大的創(chuàng)新?！　∫驗闀r間的關系，我只講一點，社會主義初期階段的這個理論。這個理論非常的了不起，年紀大一點的人尤其有深刻的體會，因為在傳統(tǒng)的看法里，從社會主義向共產主義過渡的時間并不長?！　√K聯(lián)在當年就是這樣一種看法，比如說斯大林，他在1936年關于蘇聯(lián)憲法草案的報告中，就說我們已經基本實現(xiàn)共產主義第一階段也就是社會主義，他的標準是什么呢？就是所有制，就是工業(yè)都國有化了，農業(yè)都集體化了，他的標準就是這樣，所以我們就實現(xiàn)了社會主義。他沒有著重從生產力到底達到什么樣的水平，沒有從這個方面來研究。后來蘇聯(lián)的歷屆領導人，都是將社會主義看的很短，在理論上有嚴重的錯誤。比如說赫魯曉夫曾經提出過20年蘇聯(lián)就要進入共產主義，將那事想的非常容易。之后新的領導人上臺，稍稍變了變，不敢提20年實現(xiàn)共產主義，他說蘇聯(lián)是發(fā)達的社會主義國家，實際上仍然是錯誤的判斷，還是不對?！　〉桨驳轮Z夫上臺，他活的很短，他的腦子比上任領導人清醒一些，他說我們在發(fā)達社會主義的起點，正在開頭，但是仍然是不對的，因為根本連起點的資格也不夠，也不是發(fā)達社會主義。一系列的判斷都是不對的，過高地估計自己，就沒跟世界上發(fā)達國家比，這在建設上就會有問題?！　↓R世榮：過去中國在1958年也犯過這樣的錯誤。就認為實現(xiàn)共產主義不是遙遠、將來的事情，所以當時搞人民公社、搞大躍進，認為很快就會進入共產主義了。這樣就犯了一個錯誤，欲速不達，你想特別快，結果反倒慢了，因為你整個的基本判斷不對?！　⌒∑酵舅v，我們是社會主義的初級階段，這就是很正確了，而且初級階段至少要一百年，還是挺長的。以后才能談到將初級階段過去到發(fā)達階段。我認為這使得我們的經濟建設腳踏實地了，不再空想，腳踏實地的從事建設了。這一點我覺得很重要?！　〗裉煸谧懈餍懈鳂I(yè)的同志，我聽宣傳部的領導同志說，這是面向社會的一種講座，希望大家能很好的領會初級階段這個理論，既要盡可能的使我們發(fā)展快一些。但是又要冷靜的科學對待各項工作，千萬不要有那種變相的大躍進的東西，搞著搞著就想特別快，脫離實際，快一些是應該的，但是象大躍進那樣的快是不行的。小平同志說過我們的底子還薄，社會主義初級階段至少要一百年?！　≡诮逃茖W戰(zhàn)線，現(xiàn)在也有一種浮夸風。一來宣傳某個單位某個名牌大學怎樣不得了，又出了什么大師等等。我最怕偶然有人稱我為大師，我都嚇一跳，我連中師都不夠，頂多是小師。大師的稱號怎么能隨便用上，這也是浮夸風，不是踏踏實實的?！　∷枷肜碚摰膭?chuàng)新，雖然不象科技那樣具體，但是它釋放出來的力量是無窮的，是巨大的。還可以從很多方面來說，時間有限，上面談的是創(chuàng)新，下面談的是改革。　　齊世榮：一種制度建立之后，還必須與時俱進，不斷的改革，才能保持它的生命力，繼續(xù)發(fā)展。無論資本主義制度還是社會主義制度，都要不斷改革?！　∧觅Y本主義國家美國來看，美國在全世界當年在1929年－1933年有一次經濟大危機，美國首當其沖。這場經濟大危機是由美國開始的，給美國的打擊極其嚴重，幾乎有了滅頂之災。當時的總統(tǒng)胡佛堅持自由放任的方法，就是說政府不用管，過一些日子就過去了，這是極大的錯誤。1933年羅斯福上臺了，他實行了一種“新政”，加強了國家的干預，采取了一系列行政和法律措施，比如說通過了農業(yè)調整法、全國工業(yè)復興法、社會保險法等等，還搞了很多大的工程，田納西工程等等。新政使美國走出經濟大危機，不僅如此，從更深遠的意義來看，新政成為美國國家壟斷資本主義經濟制度的開端，這是一場重大的改革，從此無論哪一屆美國政府，即便是主張自由放任的里根政府也不能不在一定程度上使用國家的力量去干預社會經濟生活?！　‖F(xiàn)在全世界的資本主義國家，完全自由放任是沒有的，只是干涉多干涉少而已。　　再談社會主義制度。社會主義制度建立之后，也要不斷改革?！　●R克思、恩格斯在世的時候，那個時候還沒有一個社會主義國家，當時社會主義只是一種科學理論，所以馬克思、恩格斯他們不可能具體地談社會主義改革，這是不可能的，因為還沒有社會主義國家。但是在理論上，恩格斯有一個很深刻的思想，他在一次關于未來社會產品分配的爭論中說，“在所有參加辯論的人看來，社會主義社會并不是不斷改變、不斷進步的東西，而是穩(wěn)定的一成不變的東西，所以他也應該有一個一成不變的分配方式，但是合理的想法只能是設法發(fā)現(xiàn)將來有可能出現(xiàn)的分配方式，盡力找出來進一步發(fā)展的總趨向?？墒窃谡麄€的辯論中，我沒有發(fā)現(xiàn)一句話是這方面的?！边@一大段話就是說明他認為社會主義社會還是應該不斷的改變，不斷進步的，也是在變化的?！　↓R世榮：蘇聯(lián)劇變和解體的一個重要原因之一，就是它的社會主義模式后來僵化了，沒有繼續(xù)改革。小平同志這樣說。但是在當年，列寧由支持共產主義到改行新經濟政策，這是一次重要的改革，由軍事共產主義改行新經濟政策。這不單單是余糧收集制的改革，新政策改成了糧食稅，不僅僅是這個具體政策的變化，更重要的是這個列寧在探索一條建設社會主義的新道路，這條新的道路。按照列寧的原話說，就是以市場和商業(yè)為基礎，通過這樣來鞏固工農聯(lián)盟，建設社會主義，最后過渡到共產主義。小平同志也說過，看來列寧的新經濟政策比較好。　　后來斯大林在1929年過早的結束新經濟政策，這是一個錯誤。這是列寧死了不久之后，列寧1924年死，1929年新經濟政策就結束了。蘇聯(lián)沒有沿著新經濟政策這條路繼續(xù)走下去，是非常遺憾的?！　〗⑸鐣髁x制度之后，還要進一步改革，這個理論是鄧小平同志提出的，是很了不起的?！　∴囆∑酵菊f，革命是解放生產力，改革也是解放生產力，社會主義制度確立之后，還要從根本上改變束縛生產力發(fā)展的經濟體制，建立起充滿生機和活力的社會主義經濟體制，促進生產力的發(fā)展，這是改革，所以改革也是解放生產力。他說過去只講在社會主義條件下發(fā)展生產力，沒有說還要通過改革解放生產力，是不完全的，應該將解放生產力和發(fā)展生產力兩方面都講?！　∵@是第一次在馬克思主義文獻中將社會主義改革提到這么高的理論高度，是很了不起的。　　鄧小平同志還說，改革是中國的第二次革命。