【正文】 成了一個(gè)窟窿，那個(gè)窟窿要補(bǔ)，總有一天要把它補(bǔ)起來(lái)。我們作為一個(gè)要想發(fā)展的國(guó)家，如果要提高國(guó)民素質(zhì)，要想搞創(chuàng)新型國(guó)家，大學(xué)生的數(shù)量要多，這是沒(méi)有問(wèn)題的。大學(xué)生找不到工作，其實(shí)是一個(gè)結(jié)構(gòu)上的問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題能怪年輕人嗎？我覺(jué)得不能怪他們。我覺(jué)得大家考慮這類問(wèn)題很自然，不能總說(shuō)他們不夠有理想、抱負(fù)不夠高什么的。你理解我的意思吧，就是把它作為一個(gè)整體的、系統(tǒng)性的問(wèn)題，從全局的角度來(lái)考慮，用什么樣的政策。我們國(guó)家的城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)不解決，這個(gè)問(wèn)題將永遠(yuǎn)存在。我覺(jué)得我們國(guó)家的政府應(yīng)該說(shuō)是很有力量的，只要真把它當(dāng)做一件事情去做。我不認(rèn)為這個(gè)事情想不清楚?，F(xiàn)在已經(jīng)沒(méi)辦法執(zhí)行了。為什么沒(méi)辦法？有好多國(guó)家，尤其是發(fā)達(dá)國(guó)家，它們也有這種情況。這些政府做得成，我們政府會(huì)做不成？我們有一個(gè)很強(qiáng)大的政府。吳啟迪：當(dāng)然有部分不是，但很多是。中國(guó)青年報(bào)：它會(huì)有一種政策影響力。上次我舉了法官和檢察官的例子。法官、檢察官是公務(wù)員，在艱苦的地方，非常稀缺。吳啟迪：現(xiàn)在有政策讓我們法學(xué)院學(xué)生三年級(jí)就考司法考試，以為他們考完了就可以去西部地區(qū)當(dāng)法官、檢察官。那些學(xué)生考過(guò)了之后，為什么一定要去西部呀？他一樣可以不去。吳啟迪：沒(méi)錯(cuò)呀，怎么會(huì)制定這樣的政策呢？政策應(yīng)該制定在用人的那一頭。中國(guó)青年報(bào)：解決大學(xué)生就業(yè)的問(wèn)題，誰(shuí)負(fù)有最直接的責(zé)任？吳啟迪：現(xiàn)在一說(shuō)起責(zé)任，動(dòng)不動(dòng)就說(shuō)“問(wèn)責(zé)”，你們媒體很喜歡用。我覺(jué)得你們中國(guó)青年報(bào)提出這個(gè)問(wèn)題來(lái)，本身就很有意義，共青團(tuán)這些年為大學(xué)生就業(yè)做了很多事情。其實(shí)，教育部被罵罵也沒(méi)什么，但罵解決不了問(wèn)題，沒(méi)解決問(wèn)題才是最麻煩的。其實(shí)人口自然的增長(zhǎng)率也在減少。適齡學(xué)生最多的一年是2008年，到2009年已經(jīng)朝下走了，2010年就更少了。就業(yè)的事情當(dāng)然跟教學(xué)質(zhì)量有關(guān)，和專業(yè)設(shè)置有關(guān)。但高校目前出現(xiàn)了一些情況，為了提高一次就業(yè)率的數(shù)字，畢業(yè)論文、畢業(yè)設(shè)計(jì)都不好好做。許多大學(xué)最后一年就荒廢了，或至少荒廢半年。國(guó)外是后來(lái)才調(diào)查，有些人過(guò)了一年以后再就業(yè)可以吧？而我們現(xiàn)在就片面地追求一次就業(yè)率。教育方面很多事情不要搞得太剛性，太剛性了，一件好的事情也會(huì)搞歪了。因?yàn)橛行┤耍热缯f(shuō)外國(guó)人，經(jīng)常說(shuō)我們的工科學(xué)生很多，但是質(zhì)量比較差。我覺(jué)得他們這種講法，是吃牢我們一點(diǎn)，就是我們沒(méi)有參與到國(guó)際認(rèn)證當(dāng)中去，如工程教育認(rèn)證、醫(yī)科教育認(rèn)證、法學(xué)教育認(rèn)證等。中國(guó)青年報(bào)：我國(guó)有這樣的機(jī)構(gòu)嗎？吳啟迪：目前還沒(méi)有。這件事我呼吁了5年。我們有些好的學(xué)校水平是足夠了，像清華、交大這些工科院校，應(yīng)該沒(méi)有問(wèn)題。這實(shí)際上影響了我們的學(xué)生在國(guó)際人才市場(chǎng)的就業(yè)，因?yàn)楝F(xiàn)在進(jìn)入外國(guó)公司，就是進(jìn)入了國(guó)際人才市場(chǎng)。我問(wèn)他們老板，你覺(jué)得我們的學(xué)生怎么樣？比你們國(guó)家畢業(yè)的學(xué)生差嗎？他們說(shuō)，一點(diǎn)兒都不差。中國(guó)青年報(bào)：他們是不是已經(jīng)接受過(guò)西方的教育了？吳啟迪：沒(méi)有，就是國(guó)內(nèi)學(xué)校畢業(yè)后去工作的。專業(yè)為什么忽冷忽熱關(guān)鍵詞：結(jié)構(gòu)性失業(yè)、人才預(yù)測(cè)中國(guó)青年報(bào)：中國(guó)社會(huì)科學(xué)院《2009中國(guó)大學(xué)生就業(yè)報(bào)告》顯示，2008屆本科生畢業(yè)半年后就業(yè)率最高的專業(yè)大類是工學(xué)和管理學(xué)，最差的是法學(xué)和哲學(xué)，您怎么看待這種專業(yè)冷熱帶來(lái)的結(jié)構(gòu)性失業(yè)？您認(rèn)為，學(xué)校專業(yè)的設(shè)置應(yīng)該以什么為導(dǎo)向？吳啟迪：很多人老喜歡說(shuō)的一個(gè)詞叫專業(yè)對(duì)口，學(xué)什么干什么，所以才會(huì)出現(xiàn)一會(huì)兒這個(gè)專業(yè)很熱，一會(huì)兒那個(gè)專業(yè)很冷，就業(yè)也成問(wèn)題了。只要用人單位有眼力，就能選擇一些好的畢業(yè)生，不見(jiàn)得是學(xué)這個(gè)專業(yè)的人。比如物理，有物理專業(yè)就行了，不一定要分原子物理、固體物理等。這種指導(dǎo)思想不對(duì)。這是以事先有意向?yàn)榍疤岬摹Ｎ矣X(jué)得應(yīng)該用這種方法來(lái)考慮本科教育，不然就變成職業(yè)教育了。另一方面，關(guān)于哪個(gè)行業(yè)需要多少人才的預(yù)測(cè)，也需要做。人才的預(yù)測(cè)需要一個(gè)很有水平的研究機(jī)構(gòu)，它能夠預(yù)測(cè)幾年后各行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)。當(dāng)然，也有民意測(cè)驗(yàn)。在國(guó)外，這個(gè)方面是非政府組織做得多一點(diǎn)，我們現(xiàn)在是勞動(dòng)人事部門來(lái)做?！翱欣献濉?、“蟻?zhàn)濉迸c鐘表匠關(guān)鍵詞：城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)、高薪、職業(yè)技術(shù)教育中國(guó)青年報(bào)：大學(xué)生就業(yè)難導(dǎo)致“啃老族”的出現(xiàn)，您如何看待這個(gè)現(xiàn)象？ 吳啟迪：這個(gè)跟時(shí)代有關(guān)，也就是價(jià)值觀。而前面那一代，出生在第二次世界大戰(zhàn)后，要奮斗，要改變貧困的狀況，大家都很艱苦。我覺(jué)得這種狀況是青年工作應(yīng)該考慮的事。比較下來(lái)，他可能覺(jué)得“啃老”并不是一件很好的事情。中國(guó)青年報(bào)：現(xiàn)在還有一類人，叫做“蟻?zhàn)濉?，就是大學(xué)畢業(yè)生低收入聚居群體。您怎么看待這個(gè)現(xiàn)象？吳啟迪：這跟我們國(guó)家城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)的關(guān)系還是蠻大的。這些學(xué)生從農(nóng)村或者小城市來(lái)到北京、上海以后，就希望留下，改變他們?cè)瓉?lái)的生活狀態(tài)。改變這個(gè)現(xiàn)象，就得讓其他一些地方的一些職位有吸引力。吸引力要達(dá)到這個(gè)程度，使最好的學(xué)生都愿意過(guò)去。這樣的話，團(tuán)隊(duì)就帶起來(lái)了。最優(yōu)秀的人就給他最好的待遇，這種做法在有些國(guó)家就有。但是高就業(yè)率并沒(méi)有大幅度提高職業(yè)技術(shù)教育的聲望，您覺(jué)得原因何在？這個(gè)問(wèn)題怎么解決？吳啟迪：這個(gè)我們一起來(lái)分析分析。也就是說(shuō)，他們要求不是那么高的，給1000塊錢覺(jué)得足夠了，很好了，所以比較容易就業(yè)。所以我覺(jué)得不要把這兩種就業(yè)率數(shù)據(jù)放在一起比較，這兩件事情是不一樣的。這跟發(fā)達(dá)國(guó)家不一樣，發(fā)達(dá)國(guó)家這些人和大學(xué)畢業(yè)的人差別是很小的。大家都希望小孩能上本科，甚至研究生，這是非常明確的。所以對(duì)此要下大的功夫。有些發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)到了這種程度，就是他沒(méi)覺(jué)得開(kāi)個(gè)出租汽車有什么不好，大學(xué)畢業(yè)生去開(kāi)也沒(méi)什么不好。那你說(shuō)家長(zhǎng)為什么還要送不大愛(ài)讀書(shū)的孩子去受苦，讀這么多年的書(shū)？所以，這個(gè)跟社會(huì)形態(tài)有關(guān)系。因?yàn)閷W(xué)校主要是學(xué)嘛。中國(guó)青年報(bào)：現(xiàn)在有些知名的教授愿意去做一些行政的事，因?yàn)槁?tīng)說(shuō)項(xiàng)目和科研經(jīng)費(fèi)都在系主任手上。當(dāng)然，你講的這個(gè)問(wèn)題是我們的一個(gè)弊病。這種局面其實(shí)是資源不足造成的。世界上一些著名大學(xué)的情況就不一樣，系主任大家都不想當(dāng)，都推來(lái)推去，因?yàn)橘Y源比較充裕，而且平均。中國(guó)青年報(bào)：現(xiàn)在大家都在討論中國(guó)為什么沒(méi)有創(chuàng)新型人才，北京大學(xué)原副校長(zhǎng)王義遒說(shuō)，我們現(xiàn)在也許并不需要太多錢學(xué)森這樣特別杰出的人才。也有人批評(píng)說(shuō)不應(yīng)當(dāng)用過(guò)去精英時(shí)代的價(jià)值觀來(lái)培養(yǎng)大眾化時(shí)代的人才，您對(duì)此怎么看？吳啟迪：創(chuàng)新型人才我們是需要的，但是也確實(shí)不可能用培養(yǎng)天才的方式來(lái)對(duì)待整個(gè)高等教育，因?yàn)楝F(xiàn)在高等教育已經(jīng)走到大眾化階段。就是說(shuō)，不可能把每個(gè)大學(xué)生培養(yǎng)成尖子，因?yàn)楝F(xiàn)在上大學(xué)畢竟成了一件大眾化的事情。怎樣培養(yǎng)這種人才，現(xiàn)在討論得很多，我覺(jué)得光靠學(xué)?？赡苁遣恍械?，尤其光靠大學(xué)是不行的?；A(chǔ)教育階段，小孩那么小，就給他們加了那么重的負(fù)擔(dān)，一天到晚為了考試而讀書(shū)。這是干嘛呀？一天到晚在對(duì)付那些題目。我們面對(duì)這樣的學(xué)生，有的時(shí)候真得重新開(kāi)始，來(lái)提起他們的興趣。關(guān)于諾貝爾獎(jiǎng)，我覺(jué)得別老提，諾貝爾獎(jiǎng)不是所有領(lǐng)域都有的，所以拿這個(gè)衡量有點(diǎn)不公平。但是，我覺(jué)得要是加上這么一條，我們中國(guó)的大學(xué)就不會(huì)排得那么后了，那就是：假如提到大學(xué)在整個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展中起的作用，我覺(jué)得，我們不會(huì)太差。包括人才在城市建設(shè)中的作用。再比方說(shuō)石油勘探，人家就得靠我們的技術(shù)。在這些領(lǐng)域里，我們已經(jīng)是世界一流了，我們一點(diǎn)都不要有自卑感。我說(shuō)，只要我們國(guó)家強(qiáng)盛到一定程度，諾貝爾獎(jiǎng)自然就來(lái)了。“大學(xué)校長(zhǎng)腐敗是一種悲哀”關(guān)鍵詞：理想主義、工程腐敗、學(xué)術(shù)腐敗中國(guó)青年報(bào)：您在談到女大學(xué)生“傍大款”時(shí)，說(shuō)大學(xué)要有點(diǎn)理想主義，說(shuō)并不認(rèn)為中外的教育差距非常大，倒是社會(huì)差距比較大。整個(gè)社會(huì)在誠(chéng)信、信仰、道德素養(yǎng)方面，是有缺失的。比如一些老板開(kāi)始的時(shí)候拼命賺錢，一旦好到某種程度，他就想回饋社會(huì)。生活水平高到一定程度以后，理想主義就會(huì)產(chǎn)生。所以，我覺(jué)得有些事情會(huì)與時(shí)俱進(jìn)，我們也不可以太著急。我跟美國(guó)一些大學(xué)的校長(zhǎng)接觸，我覺(jué)得他們很理想主義。我一直覺(jué)得，不要認(rèn)為“公民”是個(gè)很簡(jiǎn)單的詞，它說(shuō)明一個(gè)人要承擔(dān)社會(huì)責(zé)任。其實(shí)任何人回想起來(lái)，大學(xué)這段經(jīng)歷都是非常美好的，是激動(dòng)人心的，想起來(lái)都會(huì)很懷念，那為什么不讓這段時(shí)光變得更美好呢？所以，我覺(jué)得大學(xué)里面應(yīng)該創(chuàng)造一種校園文化，來(lái)構(gòu)建理想主義的東西。我說(shuō)那不要緊，你就在自己周圍營(yíng)造一點(diǎn)，也是好的。我想不會(huì)的，他照樣能適應(yīng)。我覺(jué)得這很重要。您怎么看大學(xué)里的腐敗現(xiàn)象？您認(rèn)為是什么原因造成的？如何杜絕？吳啟迪：大學(xué)里出現(xiàn)這種事情，是一種悲哀，是很丟人的。對(duì)此當(dāng)然要嚴(yán)打，有多少抓多少，我們不能讓這些人毀了大學(xué)的名聲。您認(rèn)為滋生學(xué)術(shù)腐敗的原因是什么？如何消除這一丑惡現(xiàn)象？吳啟迪：這個(gè)我們一直在說(shuō)，現(xiàn)在整個(gè)學(xué)術(shù)界太浮躁，太急功近利。我們一定要嚴(yán)肅對(duì)待這些事。包括科學(xué)院、工程院，也發(fā)生了這樣的事，他們也會(huì)出臺(tái)文件。而且我說(shuō)不要老提諾貝爾獎(jiǎng)的事，越提越浮躁。關(guān)鍵是怎么培育創(chuàng)新的健康的土壤。當(dāng)一些會(huì)計(jì)師事務(wù)所面對(duì)一些客戶不合理要求時(shí),無(wú)法抵擋巨大的利益誘惑,放棄了自己應(yīng)該堅(jiān)持獨(dú)立客觀公正的原則要求。二、切實(shí)提升會(huì)計(jì)職業(yè)道德的對(duì)策建議(一)深入開(kāi)展會(huì)計(jì)職業(yè)道德教育深入開(kāi)展會(huì)計(jì)職業(yè)道德教育,是切實(shí)提升會(huì)計(jì)職業(yè)道德的基礎(chǔ)。專業(yè)教師在授課時(shí),應(yīng)著重對(duì)學(xué)生進(jìn)行會(huì)計(jì)職業(yè)道德觀念的熏染,以使學(xué)生在工作以后,在會(huì)計(jì)工作崗位上能自覺(jué)依照會(huì)計(jì)職業(yè)道德行事,養(yǎng)成良好的工作習(xí)慣和品行。對(duì)會(huì)計(jì)工作人員進(jìn)行再教育時(shí),要著重于對(duì)最新財(cái)經(jīng)動(dòng)態(tài)、會(huì)計(jì)法規(guī)的傳達(dá),以便于會(huì)計(jì)工作人員及時(shí)糾正工作中存在的誤區(qū)。三是要加強(qiáng)法制教育。四是要發(fā)揮先進(jìn)典型與集體感染作用。通過(guò)對(duì)先進(jìn)典型的宣傳和弘揚(yáng)來(lái)影響廣大會(huì)計(jì)工作人員。五是要促進(jìn)教學(xué)方法多樣化。教師應(yīng)該結(jié)合會(huì)計(jì)工作的實(shí)際情況,靈活的開(kāi)展課程活動(dòng),例如先進(jìn)典型報(bào)告、正反事跡對(duì)比展示等,這樣不僅可以吸引受眾的興趣還可以使其熟練掌握會(huì)計(jì)職業(yè)道德的理論知識(shí)。(二)健全會(huì)計(jì)監(jiān)管體制機(jī)制健全會(huì)計(jì)監(jiān)管體制機(jī)制,是切實(shí)提升會(huì)計(jì)職業(yè)道德的保證。建立企業(yè)內(nèi)部會(huì)計(jì)監(jiān)管機(jī)構(gòu),使其直屬董事會(huì),增強(qiáng)會(huì)計(jì)監(jiān)督的針對(duì)性、獨(dú)立性、實(shí)效性。(三)推進(jìn)會(huì)計(jì)制度改革創(chuàng)新推進(jìn)會(huì)計(jì)制度改革創(chuàng)新,是切實(shí)提升會(huì)計(jì)職業(yè)道德的關(guān)鍵。加快探索會(huì)計(jì)公司化,制定更加完善的會(huì)計(jì)法律法規(guī),規(guī)范企業(yè)與會(huì)計(jì)公司之間的合同,為第三方會(huì)計(jì)公司正常運(yùn)轉(zhuǎn)提供法律保障,實(shí)施企業(yè)依據(jù)自身需要選擇會(huì)計(jì)公司模式。要更加側(cè)重于會(huì)計(jì)制度的完善和修正,要把會(huì)計(jì)工作者的權(quán)力關(guān)進(jìn)籠子里,最大限度消除不確定因素的影響,在制度的科學(xué)性、公平性、適應(yīng)性方面下足功夫。要進(jìn)一步細(xì)化會(huì)計(jì)規(guī)章制度,嚴(yán)格規(guī)范會(huì)計(jì)業(yè)務(wù)流程,探索建立會(huì)計(jì)工作24小時(shí)監(jiān)督機(jī)制,真正消除會(huì)計(jì)以權(quán)謀私的可能性。要強(qiáng)化企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)對(duì)會(huì)計(jì)從業(yè)人員思想道德素質(zhì)培訓(xùn)的重視,把提升會(huì)計(jì)從業(yè)人員思想道德素質(zhì)當(dāng)作頭等大事來(lái)抓,積極舉辦相關(guān)培訓(xùn)班,提高培訓(xùn)頻次,促進(jìn)培訓(xùn)的針對(duì)性和實(shí)效性不斷增強(qiáng)。增強(qiáng)對(duì)會(huì)計(jì)工作者的人文關(guān)懷,妥善解決好其生活和思想中遇到的困難,拓展會(huì)計(jì)工作者的升職空間,促進(jìn)其對(duì)企業(yè)的歸屬感不斷增強(qiáng)。會(huì)計(jì)職業(yè)道德建設(shè)關(guān)乎會(huì)計(jì)從業(yè)者就業(yè)前途,關(guān)乎企業(yè)對(duì)外形象,關(guān)乎會(huì)計(jì)業(yè)改革創(chuàng)新。我們只有把提升會(huì)計(jì)工作者職業(yè)道德當(dāng)作頭等大事來(lái)抓,狠抓會(huì)計(jì)法律法規(guī)的落實(shí),強(qiáng)化職業(yè)道德教育、監(jiān)管體制機(jī)制創(chuàng)新、制度改革、從業(yè)人員思想道德素質(zhì)提升等方面的工作,才能凈化會(huì)計(jì)從業(yè)環(huán)境,真真正正提升會(huì)計(jì)從業(yè)人員的整體素質(zhì)。這里，想對(duì)有關(guān)傳統(tǒng)村落現(xiàn)狀與保護(hù)的幾個(gè)問(wèn)題表述一些意見(jiàn)，以期研討。最能體現(xiàn)民眾精神本質(zhì)與氣質(zhì)的民間文化一直活生生存在于村落里