【正文】 ，這個(gè)是非常非常困難的。 　　主持人：他們反對(duì)的最重要的理由究竟是什么？為什么這樣強(qiáng)烈的反對(duì)聲音，都沒有讓您放棄對(duì)這個(gè)項(xiàng)目的執(zhí)行？ 　　李東生：他們最重要的反對(duì)理由就認(rèn)為，并購(gòu)之后面臨的那些問題，我們是非常困難去克服的他對(duì)我們的管理能力的評(píng)估，對(duì)我們風(fēng)險(xiǎn)承擔(dān)能力的評(píng)估，和對(duì)湯姆遜目前我們將要碰到的問題和可能碰到的問題的預(yù)測(cè)，他覺得這些障礙要逾越過去，成功的概率低于50％，這是他的判斷，不是說一定不能成功，但是概率不高。財(cái)務(wù)的數(shù)據(jù)指標(biāo)或者是經(jīng)濟(jì)指標(biāo)，OK。 　　主持人：不過咱們中國(guó)人有一句老話，叫“在家千日好，出門一時(shí)難”，我們走出去了常常都會(huì)有這種很艱難的抉擇，兩難的選擇。 　　主持人：究竟對(duì)于我們中國(guó)企業(yè)來說，我們?yōu)槭裁匆叱鋈?？這種深層次的原因究竟是什么？ 　　趙民：剛才李東生先生講了這個(gè)話，其實(shí)這個(gè)話的意思就是這樣，國(guó)際上的電子信息產(chǎn)業(yè)成功的企業(yè)都是一個(gè)模式，就是什么呢？全球市場(chǎng)、全球生產(chǎn)、全球研發(fā)、單一業(yè)務(wù)，所以你看，他電視機(jī)是單獨(dú)走出去，然后手機(jī)又走出去，不是這樣走的，最后都活不下來。而只是守著本土企業(yè)就已經(jīng)萎縮成一些專業(yè)性的公司，或者一些配套支持性的公司，他們可能能夠守著本土市場(chǎng)，大的企業(yè)基本上都走出來。 　　主持人：那么其實(shí)在日本的公司當(dāng)中，除了一些我們熟知的國(guó)際化大公司之外，其它在日本本土沒有走出去的也有相當(dāng)多的大公司，他們的發(fā)展、他們的成長(zhǎng)也相當(dāng)不錯(cuò)。 　　李東生：他是從另外一個(gè)角度來講這個(gè)問題，其實(shí)當(dāng)年他和我交流的時(shí)候，他把這個(gè)意思講得更直白，他說中國(guó)是一個(gè)很大的市場(chǎng)，這是好事，但也是壞事，這樣會(huì)使中國(guó)企業(yè)不太愿意走出去，因?yàn)檫@個(gè)家，這個(gè)本土市場(chǎng)比較舒服，他說你應(yīng)該走出去。 　　主持人：很多人可能在考慮自己的時(shí)候，也會(huì)看一看四周，我知道李先生其實(shí)在有一段時(shí)間也是經(jīng)常到日本去考察的，我們來看一看日本的他山之石，索尼的出井伸之先生，他曾經(jīng)在我們的《對(duì)話》現(xiàn)場(chǎng)，也說過這樣一對(duì)話，跟國(guó)際化有關(guān)，我們一塊來看一看。 　　主持人：這樣的夢(mèng)想的實(shí)踐也就用了十多年的時(shí)間，您剛才提到1998年第一次動(dòng)了國(guó)際化的念頭，但是提到這個(gè)時(shí)間的時(shí)候，我突然想到另一個(gè)時(shí)間，也就是在1996年，國(guó)內(nèi)的家電市場(chǎng)，被很多的報(bào)刊形容為一片慘烈，因?yàn)楫?dāng)時(shí)長(zhǎng)虹掀起了降價(jià)的風(fēng)潮，而TCL正在一個(gè)上升期，突然遭到了這樣的挫折，當(dāng)1996年和1998年擺在一起的時(shí)候，可能我們會(huì)做出這樣的猜測(cè)，TCL之所以要國(guó)際化可能是被逼出去的。 　　主持人：您能告訴我們最讓你震撼的這個(gè)差距究竟是什么嗎？ 　　李東生：最震撼的差距是研發(fā)方面的，當(dāng)年的話我們?cè)L問飛利浦的總部當(dāng)時(shí)還在荷蘭的埃因霍溫，當(dāng)時(shí)它的研發(fā)的部門就有一萬多人。 　　主持人：國(guó)際化一直是李東生先生心中的夢(mèng)想，那么很多的記憶都和國(guó)際化有關(guān)，我們的導(dǎo)演還特地找你的助手借了一個(gè)你認(rèn)為非常珍貴的一個(gè)東西，這個(gè)大家遠(yuǎn)看可能還看不出它是一個(gè)雕塑，李先生，給我們講一講其中的故事吧？ 　　李東生：這個(gè)雕塑是飛利浦公司當(dāng)年送給客戶的紀(jì)念品，我1987年時(shí)候到荷蘭訪問飛利浦公司的時(shí)候得到的，這是一個(gè)做燈泡的女孩子，飛利浦它的業(yè)務(wù)是起源于它的燈泡，當(dāng)時(shí)他們是（成立）一百周年的紀(jì)念它見證著一個(gè)企業(yè)從一個(gè)小作坊變成一個(gè)國(guó)際性公司的這樣的歷程，那次一訪問的話，也是我第一次到歐洲國(guó)家訪問，飛利浦作為一個(gè)國(guó)際性大公司，對(duì)我的這種影響也是非常大的。 　　主持人：謝謝李東生先生給我們透露的這樣一個(gè)好消息，其實(shí)現(xiàn)在國(guó)際化應(yīng)該是李東生先生最熟悉的詞，所以每每提到國(guó)際化我們都可以在他的臉上看到這種胸有成竹的自信，能不能告訴大家您第一次動(dòng)國(guó)際化的念頭 　　究竟是在什么時(shí)候？ 　　李東生：我第一次覺得國(guó)際化非搞不可那是在1998年東亞金融風(fēng)暴之后，之前的話 我們海外的出口業(yè)務(wù)主要是以一種OEM和ODM加工的方式出口的，那一年的東亞金融風(fēng)暴 ，許多亞洲國(guó)家的貨幣大幅貶值，而人民幣是保持匯率的穩(wěn)定，它等于變相是升值，在這種情況下，我們大量的定單流失。 　　李東生：小幅的增長(zhǎng)。這兩筆大生意應(yīng)該說是有很大的投入，現(xiàn)在大家特別關(guān)心這個(gè)大投入之后的產(chǎn)出究竟怎么樣？ 　　李東生：整個(gè)企業(yè)的整合，按照我們的計(jì)劃在順利推進(jìn)，在整個(gè)整合過程中，我們的歐洲和美國(guó)的銷售數(shù)量沒有下跌，保持一個(gè)穩(wěn)定和有一個(gè)。 　　主持人：我相信我們現(xiàn)場(chǎng)的掌聲也告訴了您，成為先驅(qū)是我們大家共同的愿望、共同的祝福，那么我們就請(qǐng)李先生入座和我們一起對(duì)話，來，有請(qǐng)。 　　主持人：您是對(duì)先驅(qū)的期望更多一些，或者說對(duì)先烈的擔(dān)憂更多一些，每天您的思維的范圍里面。 　　主持人：來，我們用掌聲祝福你。 　　李東生：這個(gè)挺逗的，去年一年多，過去一年多，我的航空公司的卡，從普通會(huì)員升到銀卡、金卡、鉆石卡，不到一年就連跳四級(jí)。 　　你好，李先生！ 　　李東生：你好！ 　　主持人：你好！非常高興我們又一次見面了，上一次我們的見面是在CCTV2004中國(guó)經(jīng)濟(jì)年度人物頒獎(jiǎng)典禮的現(xiàn)場(chǎng)，剛才我們?cè)诖笃聊划?dāng)中也看到了你當(dāng)時(shí)的獲獎(jiǎng)感言，我相信您提出的先驅(qū)和先烈一定給大家留下了非常深刻的印象，這個(gè)時(shí)候我特別想要問您，如果我們想要成為先驅(qū)的話您覺得我們現(xiàn)在最缺的是什么？ 　　李東生：缺的東西還是比較多的，在整個(gè)國(guó)際業(yè)務(wù)的運(yùn)行管理的經(jīng)驗(yàn)，更好地了解在國(guó)外的我們的同事、我們的客戶，國(guó)外的這種業(yè)務(wù)市場(chǎng)的狀況，所以去年我肯定超過一半的時(shí)間是在做海外的業(yè)務(wù)的事情。今天他們當(dāng)中的一員，TCL集團(tuán)的領(lǐng)軍人物李東生先生來到了我們《對(duì)話》的現(xiàn)場(chǎng)，將和我們一起來分享這段漫長(zhǎng)而跌蕩起伏的國(guó)際化苦旅。在剛剛過去的這一年，全球的經(jīng)濟(jì)版圖上崛起了一支中國(guó)的力量，在世界經(jīng)濟(jì)舞臺(tái)的主角當(dāng)中，我們也漸漸看到了中國(guó)企業(yè)的身影，他們執(zhí)著，他們努力，他們永不言敗，他們就這樣站在了中國(guó)企業(yè)塑造世界品牌的最前沿?！秾?duì)話》——時(shí)代精英★對(duì)話李東生　　主持人：觀眾朋友，大家好！這里是中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)頻道，歡迎大家收看我們的《對(duì)話》。因?yàn)榕沃校麄円补氖幤鹞覀冊(cè)谶@個(gè)時(shí)代難得的一份自信與豪情，因?yàn)閻壑?，所以他們不得不承受我們?dān)心和質(zhì)疑的目光。 　　 好，現(xiàn)在讓我們請(qǐng)出今天《對(duì)話》的嘉賓TCL集團(tuán)董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官李東生先生，有請(qǐng)。 　　主持人：很多航空公司聽到您這句話，都希望積極爭(zhēng)取你成為他們的金牌會(huì)員。我是希望我的國(guó)際經(jīng)驗(yàn)和能力也能夠連跳四級(jí)那就好了。但是在這么愉快的氛圍當(dāng)中，我還想做一個(gè)不太愉快的假設(shè)如果說我們成了您所說的先烈的話，那你最擔(dān)心失去的是什么？ 　　李東生：我們希望不要因?yàn)槲覀內(nèi)绻幸粌纱螒?zhàn)役的失敗，大家對(duì)中國(guó)企業(yè)國(guó)際化這項(xiàng)事業(yè)喪失信心。 　　李東生：我是對(duì)成為先驅(qū)的這種希望更多一些，經(jīng)過這半年多的運(yùn)作，這個(gè)信心更增強(qiáng)了，雖然有很大的困難，但是我相信我們一定能夠跨過去，達(dá)到我們的目標(biāo)。 　　2004年，對(duì)TCL來說是一個(gè)非常重要的年份，因?yàn)門CL在這一年做了兩筆大生意，一是，兼并了湯姆遜的電視業(yè)務(wù)，一個(gè)是，兼并了阿爾卡特的手機(jī)業(yè)務(wù)。 　　主持人：不斷地增長(zhǎng)。這個(gè)是非常好的消息，大家非常擔(dān)心的在合并過程中我們的客戶會(huì)不會(huì)丟失，我們的市場(chǎng)份額會(huì)不會(huì)丟失，對(duì)這一個(gè)問題，我們已經(jīng)有了一個(gè)比較好的答案，這個(gè)答案是非常積極和正面的。1998年、1999年，我們連續(xù)兩年出口是下降的，就是受這個(gè)事件的影響，在那個(gè)時(shí)候我就痛感，如果我們自己不能掌控，前端的市場(chǎng)銷售渠道，不能在國(guó)外的這種更多的地區(qū)推廣我們的品牌，我們能夠控制這些業(yè)務(wù)，我們是很難保持穩(wěn)定成長(zhǎng)的。 　　主持人：當(dāng)時(shí)是不是就心中有一種夢(mèng)想？ 　　李東生：當(dāng)然心中有一種夢(mèng)想就是，以后我們是不是能夠有機(jī)會(huì)成為大的公司，但是更多的是一種震撼和一種壓力和動(dòng)力。 　　主持人：我們呢？ 　　李東生：我們恐怕當(dāng)中只有一個(gè)生產(chǎn)技術(shù)部吧，十來個(gè)人在那里敲敲打打，就覺得這個(gè)差距是非常大的，簡(jiǎn)直感覺到是難以超越的，所以當(dāng)時(shí)給自己的這種震撼是很大，好在當(dāng)時(shí)還年輕，想著惟一有一點(diǎn)自己感到欣慰是說，我們還有時(shí)間，我還有時(shí)間去追趕。 　　李東生：大家回想在1998年的時(shí)候，其實(shí)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的雖然有很大的挑戰(zhàn)，但是它整體經(jīng)營(yíng)能夠帶來的回報(bào)，就投入產(chǎn)出，還是相對(duì)于海外市場(chǎng)來講，它還是要好得多，所以當(dāng)年我們決定走出去的時(shí)候，也有很多不同的意見，大家覺得是不是應(yīng)該集中所有的資源，把國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)再鞏固得好一些才往外走，但是我們?cè)u(píng)估這個(gè)事的時(shí)候，我覺得可能這兩個(gè)方向，都要同步做，如果我們開展國(guó)際化，這個(gè)活動(dòng)太晚的話，雖然我們可能會(huì)，有更好的一種產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)，但是這個(gè)機(jī)會(huì)就不一定有了，另外的話，你國(guó)際化的進(jìn)程，也需要相當(dāng)?shù)慕?jīng)驗(yàn)和積累，你這一個(gè)過程，這里所投入的代價(jià)，包括你的時(shí)間成本這是少不了的。 　?。ù笃聊唬?　　主持人：他跟您談的那番話的意思完全相反，他好像并不是那么積極地在推進(jìn)國(guó)際化，而多少有一些保守。索尼是一個(gè)非常國(guó)際化的公司，索尼在很早的時(shí)候，他的海外業(yè)務(wù)就已經(jīng)超過日本本土的業(yè)務(wù)，今天更是如此，所以他認(rèn)為要?jiǎng)?chuàng)立一個(gè)全球的品牌，實(shí)際一定是國(guó)際化，他叫中國(guó)企業(yè)去借鑒那些國(guó)際化做的很好的美國(guó)大公司。 　　李東生：應(yīng)該客觀來講，過去這20年的發(fā)展來看，在電子這個(gè)領(lǐng)域里面，所有日本大的企業(yè)都是國(guó)際化的企業(yè)，沒有哪一個(gè)是守著本土市場(chǎng)而沒有國(guó)際化的。像我們熟悉的松下、東芝、日立，其實(shí)他們很早就走出來了。所以走出去的目的是為了活下來。 　　李東生：對(duì)，像湯姆遜并購(gòu)就是一個(gè)非常困難的抉擇，當(dāng)時(shí)我們請(qǐng)了摩根斯坦利，當(dāng)我們的投資顧問，波士頓咨詢顧問公司當(dāng)我們的咨詢顧問，這都是頂級(jí)的世界公司，對(duì)方分別是高盛和麥肯錫，當(dāng)時(shí)對(duì)這個(gè)項(xiàng)目進(jìn)行分析的時(shí)候，摩根斯坦利他是持一個(gè)中性的態(tài)度，他告訴我們說，我們要做這個(gè)項(xiàng)目的話，必須要在什么什么什么的條件下，能夠得到滿足這些條件，他認(rèn)為就應(yīng)該做，這些條件都會(huì)有很具體的一些。波士頓公司對(duì)整個(gè)項(xiàng)目做了調(diào)研之后，他給我們的意見是很明確的，他建議我們不要做，他是投反對(duì)票的，這個(gè)給我們的壓力，給我的壓力是非常大的，所以在那個(gè)時(shí)候做這個(gè)決定非常困難，我們內(nèi)部開了我想至少有五次會(huì)，反反復(fù)復(fù)地權(quán)衡，那波士頓公司，他反對(duì)的理由是什么，那這些理由對(duì)我們來講，是不是客觀存在的。所以他覺得，我們做這個(gè)項(xiàng)目過于冒險(xiǎn)，最后我們還是決定做，我們覺得在整個(gè)TCL國(guó)際化的這個(gè)發(fā)展當(dāng)中，湯姆遜這個(gè)機(jī)會(huì)，這個(gè)項(xiàng)目并購(gòu)的機(jī)會(huì)是很難得的。 　　主持人：剛才李先生提到了，自己當(dāng)年的一個(gè)兩難選擇，臺(tái)下今天我們還邀請(qǐng)了TCL海外事業(yè)部的易春雨先生，您自己曾經(jīng)也經(jīng)歷過許多的兩難選擇，是不是？ 　　易春雨：那是2000年初，中國(guó)春節(jié)以后，我們?cè)谙愀坶_了一次，越南公司到底是進(jìn)還是退，或者還是守的問題，那個(gè)會(huì)議，當(dāng)時(shí)會(huì)議的主流觀點(diǎn)都是要退，這個(gè)地方?jīng)]有機(jī)會(huì)，風(fēng)險(xiǎn)太大，也有一部分人主張，那就是派幾個(gè)人看一看吧，設(shè)一個(gè)代表處之類的，那么只有我們幾個(gè)前線主管，認(rèn)為這個(gè)地方機(jī)會(huì)很多，我們現(xiàn)在這個(gè)機(jī)會(huì)也很難得，一定要往前走，但這個(gè)會(huì)議，如果根據(jù)少數(shù)多數(shù)的這個(gè)原則通不過的，所以后來李總就是一直沒有發(fā)言，他把我拉到門外，在走廊里面跟我講，他說小易，到底你有多大的把握？我說就我個(gè)人來說，從業(yè)務(wù)來講，我是有把握的，但是你說讓我百分之百地有把握我也不敢講這個(gè)話。 　　主持人：李先生當(dāng)時(shí)決定說，再給他們六個(gè)月，是我們就繼續(xù)來賭一把，看看六個(gè)月之后能不能成。 　　主持人：您承受的壓力是不是特別大。 　　主持人：一定得打贏。 　　主持人：那如果說那一仗我們失敗了是不是就沒有日后我們看到的這么多的走出去？ 　　李東生：我相信會(huì)有很大的影響，那一場(chǎng)戰(zhàn)役的成敗，對(duì)整個(gè)TCL的后來，國(guó)際化的推進(jìn)影響是很大的，所以在當(dāng)年底，2000年底的話，越南公司第一次實(shí)現(xiàn)贏利，當(dāng)月的贏利，我很高興，我在公司的刊物我寫了一篇文章，我還記得當(dāng)時(shí)標(biāo)題就是《屢敗屢戰(zhàn) 百折不撓》，因?yàn)檫@一仗贏得太不容易了。王先生，我知道你們很早就開始走出去了，在走出去的過程當(dāng)中，你覺得我們中國(guó)企業(yè)最可能遇到的一些困難究竟是什么？ 　　王宏前：你剛才問的實(shí)際上是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)控制問題，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)控制，從我們這么多年的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)看它有幾方面，一個(gè)是，國(guó)度的政治風(fēng)險(xiǎn)，信譽(yù)風(fēng)險(xiǎn)，這是從大的方面的，比如說還有一些道德風(fēng)險(xiǎn)，這個(gè)就是在我們選擇項(xiàng)目的時(shí)候，就要能夠把它認(rèn)清楚 要分析透，在細(xì)的方面就是在具體的商務(wù)談判上，有好多隱型的細(xì)節(jié)可能埋藏一些所謂的咱們叫地雷什么的意想不到的一些風(fēng)險(xiǎn)，我們蒙古那個(gè)鋅礦今年就要投產(chǎn)，我就要選擇我們往國(guó)內(nèi)拉這個(gè)路線，我們派出去兩個(gè)車，從我們礦山的點(diǎn)到我們國(guó)內(nèi)、境內(nèi)，大概三百多公里，他們計(jì)算應(yīng)該是一天十二小時(shí)的路程就可以把這個(gè)探勘完，我三十六個(gè)小時(shí)沒有發(fā)現(xiàn)人，沒有人，因?yàn)樵谀莻€(gè)地方，整個(gè)探勘當(dāng)中，就是只有一個(gè)衛(wèi)星定位系統(tǒng)，就是GPS，拿一個(gè)，其他的沒法通，到三十六小時(shí)的時(shí)候，我都著急了，我們的人不見了，兩個(gè)車多少人?。苛鶄€(gè)人，還有對(duì)方的人都在那兒，后來我就趕快，就通知使館解救的時(shí)候來了消息了，說他們已經(jīng)趕到我們二連浩特了，所以這些情況我們?cè)诤Ｍ馐艿倪@些，想不到的事是非常多，當(dāng)然我講的只是一個(gè)很小的故事了，謝謝大家！ 　　主持人：看來中國(guó)企業(yè)，在走出去的過程當(dāng)中，注定不是一條平坦的道路，那么在剛才我們前面的對(duì)話當(dāng)中我們感受到了，TCL這種東成西就，實(shí)現(xiàn)跨國(guó)并購(gòu)的萬丈豪情，當(dāng)然在感受這番豪情的同時(shí)，其實(shí)我們也在關(guān)注著并購(gòu)之后的融合，因?yàn)檫@同樣不是一個(gè)簡(jiǎn)單的問題，廣告之后歡迎大家繼續(xù)回到，我們《對(duì)話》的現(xiàn)場(chǎng)讓我們?cè)趪?guó)際化的標(biāo)題之下更冷靜地思考、更理性地探討。 　　劉二飛：我聽過了之后的話，我說你這個(gè)準(zhǔn)失敗，我當(dāng)著很多人講，我跟他講，我說整個(gè)收購(gòu)思路上有問題，為什么要失敗呢？因?yàn)樗f，當(dāng)時(shí)是買德國(guó)的一個(gè)電視機(jī)廠，那個(gè)電視機(jī)廠已經(jīng)倒閉了，但是工人都是非常盡心盡責(zé)，每個(gè)人都像雷鋒一樣，倒閉了的企業(yè)呢，還收拾得跟嶄新的，所有機(jī)器都維修得嶄新的一樣，我就跟他講，這么盡職的工人、這么盡職的管理層，還是搞倒閉了，那你要接管你有什么能可以做得不同呢？就是再?gòu)墓芾磉@個(gè)角度改善地余地已經(jīng)沒有了。 　　李東生：他這個(gè)說法是有一定道理的，可以說TCL在發(fā)展中，像這些國(guó)際的并購(gòu)，也是在不斷學(xué)習(xí)，積累經(jīng)驗(yàn)，也在