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正文內(nèi)容

記錄一個菜鳥審計總監(jiān)的工作點滴相關知識-文庫吧資料

2025-06-28 03:17本頁面
  

【正文】 能指標相當不錯??恐7沦嵢×说谝煌敖?。反觀民營汽車制造業(yè),他們一開始就是草根,無人合資。所以中國的國營大廠只能采用模仿的方式(逆向開發(fā))開發(fā)所謂自主汽車。但是,知道了這些技巧,就能造出好車了嗎?古語云,知其然而不知其所以然。國營汽車公司有個最大的優(yōu)勢,就是它們在和外資汽車合資的過程中,掌握了一些表面上能看到的技巧。所以,本人編制了一個小COSO立方體請大家批評指正。所以從審計部門來說,關注那些可測量風險是有益的。比如,操作中的失誤可以帶來多大的風險、或者這種風險發(fā)生的可能性有多大,這完全可以測量出來。這種分類有個最重要的好處,符合可測量原則。因為某些道德風險實際上會帶來操作風險,不道德的高管可以故意做出錯誤決策,導致信用風險。內(nèi)控內(nèi)容,按照一般分法,可以分為操作風險、道德風險、信用風險等等。在本節(jié)里,我索性再增加一個內(nèi)控內(nèi)容維度,形成一個三維立體的矩陣。在上一小段,其實我已經(jīng)推導出了2維矩陣,其中一個維度是內(nèi)控的大流程,即PDCA循環(huán)。如果這個項目是比較專業(yè)的內(nèi)控咨詢,很顯然,我們還需要對內(nèi)控具體工作內(nèi)容做個深入分析,才有可能回答以上問題。2012424 16:29 上傳下載附件 ( KB)首先,在內(nèi)控制度制定的環(huán)節(jié),審計部需要不需要參加?第二,內(nèi)控制度執(zhí)行,究竟哪個部門負責?第三,內(nèi)審在做內(nèi)控制度檢查的時候,需要不需要內(nèi)控部配合?第四,內(nèi)控制度反饋,是由內(nèi)審部主動發(fā)起要告訴內(nèi)控部,還是內(nèi)控部主動要求內(nèi)審部提供?(這也許是最難以厘清的環(huán)節(jié))針對這4個問題做討論,就能徹底看清內(nèi)控和內(nèi)審的邏輯關系,從而決定內(nèi)審和內(nèi)控的部門究竟該怎么設置,工作職責該如何分配。有了這樣一張2維思考圖,關于內(nèi)控和內(nèi)審的討論焦點就可以比較具體了。要有完美的內(nèi)控,同樣可以形成PDCA循環(huán)。所以我們還需要對審計和內(nèi)控的業(yè)務利用金字塔思維進一步細分。其中,人員獨立、機構(gòu)獨立、財務獨立都僅是浮云。他們是:資產(chǎn)獨立、業(yè)務獨立、人員獨立、機構(gòu)獨立和財務獨立,也叫“五分開”。如果我們把內(nèi)審和內(nèi)控看做部門級別的概念,那么各自獨立,到底是哪些內(nèi)容獨立。所以我們還需要對審計和內(nèi)控的業(yè)務利用金字塔思維進一步細分。其中,人員獨立、機構(gòu)獨立、財務獨立都僅是浮云。他們是:資產(chǎn)獨立、業(yè)務獨立、人員獨立、機構(gòu)獨立和財務獨立,也叫“五分開”。如果我們把內(nèi)審和內(nèi)控看做部門級別的概念,那么各自獨立,到底是哪些內(nèi)容獨立。首先,2者的關系是什么關系,這個先細分!一般說來2個概念之間的關系可以有獨立關系(互不干擾)、包含關系、交叉關系,三種。(只要看看這個內(nèi)審論壇充斥了大量內(nèi)控資料就知道了)但是我覺得,要看清內(nèi)控和內(nèi)審的關系,也不是沒有辦法。但是根據(jù)我的查閱,關于內(nèi)審和內(nèi)控的話題,在壇子里也討論了許多,但是缺少一個系統(tǒng)性的思維(也許我沒有翻到)。所以,能不能用一套制度體系,既能體現(xiàn)COSO的思想、也能體現(xiàn)ISO等的思想,一菜多吃,這才是高水平的管理!,理由是要保持內(nèi)審的獨立性,不能既當運動員、也當裁判員。這么多體系,每個都是一套從頭到腳的制度。所以內(nèi)審部門會向領導呼吁,我們要實施COSO。另外,我還有一個瘋狂的想法。自己推導的過程中,我不僅需要借助金字塔思維這個最基本工具,我還希望能超越金字塔思維,找到一種能解決倫理道德問題的工具。因為我是企業(yè)內(nèi)部人員,不能再像一個門外漢一樣拿著工具書對照。最后終于踉踉蹌蹌做出了一套還算滿意的個性化IT風險管控方案。由于本人做過幾年的IT顧問,所以看COBIT還不是那么枯燥,通過一周的死看COBIT,終于有了些許的理解。我之所以有這么一個感覺,是因為我以前做過給銀行IT部門的風險內(nèi)控體系咨詢。因為一個企業(yè)遇到的風險,我相信盡管全部被COSO包含在內(nèi),但是總量上也許只是零星的分散在COSO體系內(nèi)的一小部分罷了。對于需要死記硬背的知識顯得頗為無奈,所以同樣的,各類需要考試獲得的職業(yè)證書只有眼饞的份。但是我個人的性格,做任何事情都喜歡了解原理。因此,我覺得COSO可能就是一群邏輯強大、行業(yè)經(jīng)驗豐富的專家們自覺或者不自覺運用金字塔思維得到的結(jié)果。高手們總結(jié)的許多方法,仔細歸納起來,是可以看出其中運用了金字塔思維的“降冪”方法。所以企業(yè)管理中一些高深的涉及到倫理道德的問題,金字塔思維方法只能起到“貌似科學合理”的作用。金字塔思維,我認為是解決復雜科學或者邏輯問題的一種“降冪”處理。有了審計重點,審計技巧當然也很重要,但是在技巧方面,我相信壇子里的大鳥們已經(jīng)有了很好的總結(jié),我就不重復了。(具體怎么不一樣,可以找些咨詢報告來看看)。作為一個合格的審計建議者,除了要有老板的思想高度,還要告訴水落老板,對各個子女的關注要點。如果能站在公司高層的角度去談領導關心的問題,想領導之所想,審計部獲得老總認可的好日子指日可待。網(wǎng)絡上常見的一句話:中國有一類人,身處社會最底層卻有著統(tǒng)治階級的思想。四女兒呢,水落決定親自出馬,衣食起居都為她準備好,但是她必須認真讀書,不許談朋友、也不許下課后去卡拉OK,一舉一動就要向老爸匯報。三女兒,沒什么錢可以上交,OK,那你趕緊給我找個好男人嫁了。這在管理上叫做“戰(zhàn)略型管控”。即只需要交錢,別的一概不管。好比上海、重慶等地方,中央想插手非常困難,只有任其走自己的道路。表面上,大兒子似乎積極支持老爸的決定,但是他肯定想少交點錢,自己多留一點不好嗎! 水落也知道大兒子的私心,可是他的翅膀已經(jīng)硬了。)但是在整體管理模式確定后,與各個子女的博弈才剛剛開始。(這幾條措施,和中國政府把財政分為中央財政、地方財政的做法幾乎一摸一樣。第二,水落有權(quán)“統(tǒng)籌”各子女上交的收入,當然這些錢的使用也主要是反饋在各個子女身上。畢竟從邏輯上整體最優(yōu),總比各個部分最優(yōu),但組合起來并不優(yōu)要好。第二,希望你們能夠互相扶持,無論有錢沒錢的,都能幫助一下四妹,她是我們?nèi)业南M绻l(fā)達了,我們?nèi)业纳钇焚|(zhì),將上升好幾個檔次呢。 “孩子們,爹辛苦把你們拉扯大,不容易。)水落這次也不顧忌老臉,打算把心里憋很久的話都給說出來。今年春天,4個子女趁著春節(jié)的假期回來團聚,飯桌上,水落看著一手拉扯大的四個子女,不禁感慨萬千,想和他們說說心里話。貓經(jīng)常偎依在水落的懷里,憧憬著未來碩士畢業(yè),找個摩根斯坦利公司之類的公司,年薪上百萬美元,等有錢給水落買大別墅,還給喪偶的水落娶個二太太。水落尋思著,找個合適的機會趕緊把她嫁掉得了,不但不用繼續(xù)倒貼養(yǎng)活她,還能乘機向男方家里要點錢。月底還沒有到,就伸手向老爸要錢。水落有個三女兒魚。這小子追求安逸的生活,整天和媳婦去過浪漫的小資生活。水落的二兒子在單位里是個小職員。原來每月按時給錢,現(xiàn)在拖拖拉拉了。本指望他收入高了,能多給點養(yǎng)老金。他辛辛苦苦培養(yǎng)出來的大兒子防水,居然在上繳養(yǎng)老金的問題上和老子討價還價。最近水落有點煩。人分為:學歷,父母(最好雙亡),長相。其中錢的權(quán)重占90%繼續(xù)進行第二層分解,物質(zhì)可以分為:收入、房子、車子、無貸款。但是最最重要的因素,就是你的性格,適合不適合,適合就是好。這個統(tǒng)計還算容易。我們可以觀察企業(yè)的總經(jīng)理,有多少是審計出身。如果硬要給出答案,該怎么辦。但是這種數(shù)據(jù)采集特別的難,沒有辦法采集全部。在小企業(yè),做審計沒有前途。利用統(tǒng)計辦法得到每種情況下的概率分布。所以我們嘗試用金字塔思維去回答。不同規(guī)模的企業(yè),其審計地位也許也不一樣?;卮鹫吖倘皇呛眯?,但是演繹推理在解決職業(yè)發(fā)展前景這個問題上是不夠?qū)哟蔚?。,大到無法證真,也許是個偽問題看了壇子里不少童靴對于審計職業(yè)未來發(fā)展都很困惑,求助的帖子也很多。這個態(tài)度觀念本身就是不正確的,因為我們是用科學的手段去做科學的事情,用科學手段去做社會倫理事情,必然失敗。那么各位很關心的反舞弊調(diào)查,總覺得沒有直接證據(jù),就好像工作存在失職。這就是方舟子批判韓寒犯的錯誤。按照我后來做管理咨詢顧問的經(jīng)歷,那時候我痛苦的把習慣的演繹思維、線性思維轉(zhuǎn)化成金字塔思維,才逐步對解決復雜性問題有了感覺。所以面對這種情況,只能根據(jù)概率分布、歷史總結(jié)、標桿分析去給出一個看上去靠譜的結(jié)論,那么金字塔思維在這一階段就發(fā)揮了作用。對于復雜的、高層一些的問題,沒有辦法用演繹推理。按照我以前做IT咨詢顧問的經(jīng)歷反思,那段時期我培養(yǎng)還算不錯的演繹推理能力。這在上一段里面已經(jīng)闡述過。這個公司師承科學管理之父泰勒,其根本理念,是認為推理、數(shù)學能夠解決一切問題。使采購員們始終感到有一種震懾、有一種威壓,這大概才是無奈中的高明手段。降低采購員的道德沖動,也許是反舞弊比較現(xiàn)實的解決之道。好在反舞弊,還是一個道德問題。所以任何的試圖用數(shù)據(jù)推理、任何用“陳列展示”學方舟子那套手法證明你舞弊的行為,本質(zhì)上都是無效的。不幸的是,反舞弊恰好屬于這一層次的管理問題。這一階段利用金字塔思維(把問題分解為多個獨立因素,用概率分布得到最優(yōu)解)是比較有效的。第二層次的管理學,應該是那些通過概率論、博弈論去推理得到解決方法的問題。比如,精益生產(chǎn)、科學合理的廠房布局,這都是通過科學的計量可得到最優(yōu)解。我覺得,反舞弊這個命題,已經(jīng)涉及到了管理學最深刻的層次??上У氖俏疫€沒有時間去仔細品味每一種方法,畢竟沒有真正做過反采購舞弊的審計,事情沒到頭上,就不會有動力去仔細研究。壇子的許多的大鳥也提供了寶貴的經(jīng)驗。所以,所有的管理者、包括審計者的智慧想出了不少的辦法。,繼續(xù)更新!談談反舞弊對于采購反舞弊的審計,從終極意義上說,是沒有辦法取得直接證據(jù)的。輪到自己認真對待風險問題,我真是恨不得一腳踢了它。根本沒有任何優(yōu)美的邏輯推理在里面。 看到這里我看不下去了,腦殼疼!蛋疼!我深深感覺到無力,這個COSO框架實在是太大太大了,而且還是個“正確的廢話”。這就是所謂的COSO內(nèi)部控制框架。房地產(chǎn)公司是集團內(nèi)利潤比較豐厚的公司,絕不能有失。拿下了合約部這個山頭,其他部門就很順利了,甚至工程部(監(jiān)督施工隊的質(zhì)量和進度)、財務部(負責籌資計劃)都認為,如果能做到這一點,他們的工作開展起來會很順利。假如你把踢腳線都作為一個單獨的項目分包出去,就必須分解到踢腳線作為一個單獨的費用!這樣你以后分解工程絕不會亂套!我不希望過去的亂套重演!現(xiàn)在你的工作量確實比較大,但是未來就會很輕松!我又繼續(xù)問他,那么理論上,能不能細分到最小施工分包項目?他想了會,不得不承認可以做到這一點。他甚至反駁說,是不是要細分到踢腳線、地板、門把手什么的。第二,預算不夠細致,沒有達到BOM的要求,所有的費用都是粗的。這個部門負責編制施工合同,也負責房地產(chǎn)開發(fā)的預算編制。把我的想法提出來,看看可行性。而且,而且原來的做法有利于隱藏很多的貓膩。但是在和房地產(chǎn)公司老總溝通前,我仍然需要掃清一些外圍的障礙,即房地產(chǎn)公司內(nèi)部員工的反對。以后我也會多介紹一些他的思想,試著怎么應用在審計工作中。他的博客我跟蹤了好多年,看了非常過癮??措p方及各自背后支持者的文章也成了我業(yè)余時間的一大愛好。!最近大家的回帖對于邏輯能力很強調(diào),我也感同身受。民企,沒有規(guī)定,但是各個部門搶著多點事情,搶占模糊地帶。在工作中,審計部和業(yè)務部門之間也往往有這樣的模糊地帶,比如風險制度的制定究竟誰說了算? 日常經(jīng)營中遇到風險的處理權(quán)歸誰?在外資企業(yè),規(guī)定的比較細化,模糊地帶少。這不是沒有發(fā)生過,防盜門施工單位,按照慣例敷設了電線,可是這次電子喊話器的施工單位帶來的產(chǎn)品不適用于這種電線,要拆掉重新敷設。在房地產(chǎn)施工商分包中,存在大量的工程模糊地帶。按照正規(guī)的咨詢套路,那我要:39。但是所謂的全面性、嚴謹性的確有點受損,尤其是全面性。為了減少工作量(也是保護自己)、同時客戶還滿意,所以我們寧可實現(xiàn)花大量時間先把客戶到底想要解決什么問題弄明白(這個弄明白不是科學意義上的弄明白,而是讓客戶“覺得”想明白了,我的病在哪里)目的性明確之后,我們才會下手把客戶的問題按照金字塔思維模式層層分解,逐一求解。所以施行前找各位看看,一是,還有哪些審計重點;二是,是否有更加高效的辦法,三是,各位有沒有做過類似業(yè)務的,結(jié)果如何?”,說我這個是“野路子”,我需要解釋一下這大概是我多年的工作習慣,因為做咨詢做久了,會發(fā)現(xiàn)客戶的需求幾乎是無窮盡的。同時,一般都是押金+預付一年或半年的房租,這里還有資金占用的問題。目前我的思路是:分區(qū)域進行,化整為零。3) 如果領導自己也想不明白,那就按照復雜的審計來,交一份漂亮的有分析、有發(fā)現(xiàn)的審計報告,給領導長面子。我們要把每個店的盈利情況考慮進去,再結(jié)合該店的地段、面積等,去發(fā)現(xiàn)一個房租與盈利的合適比例,超過的門店屬于經(jīng)營不良,建議關閉。1) 如果是查舞弊,我想,可以把這樣的房子按照地段、面積、付款條件等分個類(分類方法大家一拍腦袋,都會有的),再把開發(fā)部每個員工也給弄到分類里去比較?!胺孔狻边M行審計在做任何審計前,弄明白審計的目的是有益處的。假如我們作為解答他這個問題的咨詢顧問,應該如何用金字塔思維模式去思考?如何去開展這種審計?“我們是連鎖零售企業(yè),你可以想象成街邊便利店的形式。感覺大家都對思維模式感興趣,那我整理一下思路,也介紹些其他方面的故事,不見得非要是審計,只要大家覺得有意思就好。為了驗證我的想法,我網(wǎng)上搜了一個房地產(chǎn)開發(fā)管理軟件的說明書,看其中的表單結(jié)構(gòu),和我的思路類似,應該是可行的。也不會發(fā)生統(tǒng)計不出有多少錢還沒有付的笑話。這樣有利于安排施工隊的進場順序,不會亂哄哄的擁擠在一起。很可惜,以前這個公司在外包施工的時候,沒有形成這張表,所以外包的時候,就發(fā)生過遺漏、重復等現(xiàn)象。把各個樓盤全部分解為最小單元(關于分解的原則也值得討論),形成一張各樓盤施工單元分解總表。所以,要想節(jié)約施工成本,就要學會去管理復雜的施工外包。比如1號樓土建的施工隊和門窗施工隊會關于門框由誰來安裝而吵起來。不同的施工隊伍縱橫交錯。從橫向角度看,不同的樓,有不同的施工隊施工。進一步考慮,這樣也許還不是最省錢的辦法,比如我把所有樓的窗戶包給一個專門做窗戶的施工隊,這樣是不是更省錢呢。所以,一般的房地產(chǎn)公司都會找很多施工隊,每個施工隊負責一棟樓或者幾棟樓。我記得以前家里裝修,安裝個馬桶還收了50元錢。但是和家庭裝修一樣,全
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