【正文】 不高的減少，把它復(fù)墾為耕地，利用這個(gè)做了很多工作。在03—07年，成都完成三個(gè)集中，下了很大的功夫。但是現(xiàn)在有新的收入機(jī)會(huì)了，不一定要每個(gè)人同時(shí)兼農(nóng)業(yè)，有些人可以出去打工，把地騰出來給別人種。第二個(gè)集中叫農(nóng)民的居住向中心村和城鎮(zhèn)集中。農(nóng)民向中心村莊集中，向城鎮(zhèn)居住集中。長三角好一點(diǎn)，尤其到了03年，長三角浙江、江蘇上海就提出了三個(gè)集中，前期的發(fā)展太分散了，村村冒煙，三個(gè)集中就是工業(yè)要向工業(yè)區(qū)集中，也可以減少污染，也可以提高基礎(chǔ)設(shè)施投資的效能，也可以節(jié)能。大家看沿海廣東第一開放，長三角第二開放，長三角空間控制就比廣東處理得好一點(diǎn)。在地方試驗(yàn)的基礎(chǔ)之上，把里頭成熟的做得通的東西，慢慢提煉出來，編成國家政策國家法律，然后推動(dòng)整個(gè)面上的城鄉(xiāng)，抓住城市化這個(gè)機(jī)會(huì)。在這個(gè)問題上，全國進(jìn)行了很多地方性試驗(yàn)，2006年2007年國務(wù)院批準(zhǔn)了成都、重慶作為城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的改革試點(diǎn)，我們這個(gè)地方叫兩型社會(huì)試驗(yàn)，其實(shí)也有類似的內(nèi)涵。兩頭都抓住的可能性有還是沒有？ 這樣的難題就放在整個(gè)經(jīng)濟(jì)面前，這種難題要找出一個(gè)全國的解決方案很難。叫停損失也很大，中國不管城里人、鄉(xiāng)下人，加強(qiáng)集聚就會(huì)提高整個(gè)國民生產(chǎn)力，兩頭難。這就有代價(jià)了，城市化很好，社會(huì)和諧。就是兩難，我們在底下看也是兩種情況，一種情況管不了這么多，因?yàn)槌鞘谢瘷C(jī)遇難得，這么好的投資，給一塊地投資就來了，任何一地塊發(fā)展都難得，我理解這些官員。不能夠?yàn)榱顺鞘谢?、為了?jīng)濟(jì)增長，把社會(huì)引出大問題，這是得不償失的。過去20年，從朱镕基到溫家寶，兩屆政府，實(shí)在不行的時(shí)候就叫停，叫停土地轉(zhuǎn)成城市土地。長沙就是很有苗頭的，長株潭就是很有苗頭的，不是說湖南每塊地就那么多人去，有歷史、文化、基礎(chǔ)設(shè)施方方面面，總是聚到某些地方去，這個(gè)機(jī)會(huì)是歷史性的機(jī)會(huì)，不抓住這個(gè)機(jī)會(huì)，怎么進(jìn)入現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)？可是在我們的體制下，你要抓這個(gè)機(jī)會(huì)，就有一個(gè)農(nóng)民問題，就有個(gè)農(nóng)民土地問題，就有農(nóng)民土地收入分配問題。正確的方案就是要放到一個(gè)分享體制上來，土地增值不能完全歸農(nóng)民，但是也不能完全歸城里人，得找一個(gè)合適的比例分享、共贏，這是我們現(xiàn)在城市化當(dāng)中一個(gè)大的難題。所以現(xiàn)在分享土地增值就變成國民收入分配當(dāng)中一個(gè)大課題。我們看來看去，就是第三塊收入潛力還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有。土地增值跟農(nóng)民基本沒關(guān)，土地增值全部在城市政府上面，城市政府手里帶來城鄉(xiāng)收入分配的問題，我們說集聚，集聚關(guān)鍵是收入要提高，如果有很大的人群收入增長慢，怎么會(huì)有市場，怎么會(huì)有內(nèi)需，工業(yè)生產(chǎn)的東西賣給誰？那就大量出口。第二，收入分配。這是一個(gè)矛盾，資源配置和城市化進(jìn)展中間發(fā)生了矛盾。 這次我到大理開會(huì)，打車到會(huì)場路上，跟出租司機(jī)聊天，我說先不去會(huì)場，先去你們家，他一講他家的情況我就很有興趣，兩口子在大理打工，離開大理45分鐘是他的家，老人帶著孩子，700平方米的建筑面積，這種情況不是一處兩處，問題是如果不想一套辦法，這個(gè)資源就轉(zhuǎn)化不成收入，轉(zhuǎn)化不成城市化積極的力量。但是至少現(xiàn)行的普及全國的政策和體制還沒有收到這樣的效果。城市化發(fā)展很快，但是占用的土地太多，城市密度不夠大，而且農(nóng)村也在擴(kuò)大。統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)講，96年到2006年，十年期間中國耕地資源減少了1億畝，到溫家寶總理上任時(shí)候，簡單的推，用不了多長時(shí)間食品安全怎么辦？下一個(gè)問題就是18億畝耕地紅線不能碰，政策制度就是這么來的。那塊資源加到一起，有一些房子是人走了沒有力量修的，有一些是外頭賺了錢重修新的，利用率很低，但也是占了土地資源，也是農(nóng)民的財(cái)產(chǎn)，只不過這個(gè)財(cái)產(chǎn)沒有收入，資產(chǎn)是有，收入非常低，城市有個(gè)房子還可以出租，修得那么分散的房子怎么出租呢？哪有需求呢？但是在資源配置上它也在擴(kuò)大，城市擴(kuò)大農(nóng)村也在擴(kuò)大，城市擴(kuò)大得比較快，兩頭擠中間，中間是什么？耕地。第二更有意思，差不多兩億農(nóng)民離開了原來出生的地點(diǎn)，到城鎮(zhèn)、到城市、到工業(yè)去工作，但是農(nóng)村的建設(shè)用地不但沒有減少，也在擴(kuò)大。在相同趨勢里，中國有兩個(gè)問題帶有特點(diǎn)，第一城市占地圈擴(kuò)得太快，相對于人口進(jìn)城市來快，土地城市化快于人口城市化。第一，我們這個(gè)土地資源配置，遠(yuǎn)遠(yuǎn)的看冷靜的看，我們這個(gè)配置效率不理想。但是土地增值的分享還沒有系統(tǒng)的、全面的提上日程，這也是我們進(jìn)一步發(fā)展的潛力。前兩塊農(nóng)民的收入，在過去的改革開放三十年這個(gè)前提釋放比較好，農(nóng)產(chǎn)品原來低價(jià)買賣，后來開放市場，市場需求油，農(nóng)民就可以多賺一點(diǎn)。地從農(nóng)民那里征過來通過拍賣賣出去，這兩個(gè)價(jià)差就成為城市發(fā)展基金，變成第二財(cái)政的通道，歷史貢獻(xiàn)是不可一句話磨滅的，但是必須承認(rèn)，這個(gè)貢獻(xiàn)有另外一面，占人口大多數(shù)的農(nóng)民的利益，收入提高就遇到問題。短期內(nèi)改善征地制度有一個(gè)政策還要進(jìn)一步提高。矛盾越來越多，城市化發(fā)展過去拿地非常少，現(xiàn)在占的地大了，現(xiàn)在就改這個(gè)法律，從20倍改到30倍，又改到可以超過30倍，經(jīng)過國務(wù)院批準(zhǔn)。99年以前，國家法律規(guī)定，征地之前，以這塊地原用途，一畝地產(chǎn)出多少玉米、小麥、水稻，賣多少錢，以這塊地過去三年平均的純收入不超過20倍，法律就是這么寫的，不超過20倍，低于20倍，那時(shí)候的統(tǒng)購統(tǒng)銷是一脈相承，支持國家發(fā)展。雖然憲法里面有限制詞，國家為了公共用途可以征地，但是事實(shí)上我們沒有給非公共用途，比如商業(yè)興用途，修高爾夫球場，修高檔購物中心，修商業(yè)住宅，這些都不是公共用途，拿來以后要市場化。這是我們現(xiàn)有的國土當(dāng)中，很大塊土地資源就在農(nóng)村這個(gè)范圍內(nèi)，自用自占。但在制度上這種轉(zhuǎn)用是實(shí)物型的，不能標(biāo)價(jià)，申請宅基地不給集體付錢，有個(gè)專業(yè)術(shù)語叫成員權(quán)，土地是集體的，我有權(quán)要一份。農(nóng)民進(jìn)城，城市要擴(kuò)大，城市不擴(kuò)大裝不下，一擴(kuò)大就要往農(nóng)村擴(kuò)大。這塊地要轉(zhuǎn)用，要從農(nóng)業(yè)用途轉(zhuǎn)成工業(yè)和城市用途，要從農(nóng)民所有轉(zhuǎn)成非農(nóng)民所有，現(xiàn)在就這塊里頭大量的矛盾、沖突都發(fā)生在這個(gè)領(lǐng)域，所以我今天講征地制度改革，講的主要就這圈。這兩塊變化，細(xì)節(jié)上還有無數(shù)個(gè)問題要處理，但是大的框子適應(yīng)了社會(huì)主義市場。1987年深圳第一錘拍賣土地，實(shí)際上開始了中國土地融資加速城市化、工業(yè)化的歷史進(jìn)程。英國本土的皇家土地最長有999年的時(shí)期標(biāo)給市場，你接過來用，有人出價(jià)比你更高，你用了五十年再把剩下的940年標(biāo)個(gè)價(jià)轉(zhuǎn)讓出去。1987年完成了重大的變革，87年之前土地都是國家的，大部分公司都是國有公司，設(shè)一個(gè)新公司要地，國家就劃一塊地給你，一開放外資來了，外資來了要撥地，不能給它劃塊地，它自己也不踏實(shí)，它的資本放在你的地上，什么時(shí)候你把地拿走了怎么辦？1987年國家根據(jù)新的情況，全國人大修訂了原來的法案，國有土地還是不可以出租、不可以買賣，但是國有土地的使用權(quán)可以轉(zhuǎn)讓，這個(gè)土地制度的原形是香港。最靠近我這個(gè)領(lǐng)域的就是農(nóng)業(yè)土地，今天的大標(biāo)題叫下一個(gè)增長極，上上一個(gè)增長極就是什么？就是包產(chǎn)到戶農(nóng)業(yè)革命。處理好這個(gè)問題，光靠愿望是不夠的，要有一套體制能夠系統(tǒng)的處理這個(gè)矛盾，讓它能夠最大限度的減少?zèng)_突，求得合作的解決辦法。這里會(huì)發(fā)生矛盾和沖突，我們已經(jīng)進(jìn)入了這個(gè)階段，有1