【正文】 障礙過不去。王名：所有的納稅人都得表決的，這是一個非常復雜的問題，所以在中國它現(xiàn)在有些，我現(xiàn)在還沒弄清楚，那些國企他們是怎么捐贈的，怎么成立基金會的，但是這個問題很值得關(guān)注，就央企應該有更強的社會責任。王名：中國需要富人捐贈推動慈善事業(yè)的浪潮觀眾：在美國呢，這是得益于它們高效以及透明的基金會，導致這些美國富豪的捐贈，能很快地回報社會，造福社會，那么我的問題是，倘若在中國也出現(xiàn)大量的像巴菲特、比爾蓋茨這樣的富豪，愿意把自己的財富捐贈出來，那么在中國有怎樣的一種機制以及組織，來保證他們的這些財富，能重新地回饋到社會中呢？王名：我們在汶川地震的時候，我們的整個公益捐贈，從以前的幾個億、幾十個億，突然一下達到了幾百個億，當時其實我就提出這個問題，這個錢誰能夠把它有效地使用，如果我們中國出現(xiàn)了這樣的大的富人基金會，其實現(xiàn)在已經(jīng)出現(xiàn)了，準確地說已經(jīng)出現(xiàn)這樣一個浪潮了，只是這個浪潮，現(xiàn)在還沒有表現(xiàn)得像美國那么洶涌。王魯湘：馬上就會了，第一代富豪到年紀了。王名：我也是覺得，很快就會了，接下來的問題就是你說的這個問題。我覺得捐款其實對一個經(jīng)濟快速增長的國家并不是一個大問題，問題是這個捐款捐出來了以后，有沒有可能有效使用，這可能是我們非營利組織面臨的一個巨大的挑戰(zhàn)，這也是為什么，比如像玉樹，像其他的這個，像汶川后期的時候表現(xiàn)的，政府有的時候要干預，在一定意義上我覺得也是可以理解的，它是擔心你花不了這個錢，你花不好這個錢，這里面畢竟面臨著一個公信力的問題，捐款人捐了這么多的錢，如果要是出現(xiàn)了問題以后，怎么向捐款人交代？當然我不是說來去為政府的這樣的一種行為去辯解，但是我們的非營利組織的確面臨這樣一個挑戰(zhàn)，你比如說我這個非營利組織一年的運作資金只有10萬、20萬，你要一下給我一個億，我沒有運作能力的，所以我們的非營利組織要很快建立一種專業(yè)的，我們現(xiàn)在就提出叫能力建設(shè)，一定要加強非營利組織能力建設(shè)，這樣的話才能夠應對像你說的，我們的慈善事業(yè)，我們的富人捐贈的這樣一種浪潮的需要。觀眾：請問這些宗教信仰趨同的西方國家，他們慈善的思路和方式有什么樣的相同和不同，而在東方國家的情況又是怎么樣的呢，謝謝。王名：如果我們要是從宗教這個角度來看的話呢，國與國之間的差距其實挺大的，就是慈善事業(yè)的發(fā)展，同樣是基督教，發(fā)達國家跟不發(fā)達國家之間存在很大的差距，即使是這個基督教天主教，非常接近的，你比如說像美國、英國，慈善事業(yè)的發(fā)展也有很大的差距，我個人理解是這樣，就是宗教是影響因素之一，但不能說是最大的，宗教文化不能說是最大的影響因素，其實除了宗教之外，對于慈善事業(yè)的發(fā)展，還有很多其他的因素，經(jīng)濟社會發(fā)展水平是一個影響因素，然后社會的自治程度是一個影響因素，還有很重要的一個方面是政府的政策，國家體系的支持，包括政治體系的支持，這個支持其實包括兩方面，一個是，是不是提供相應的一些條件，制度安排，另外一個政府是不是適當?shù)仳v出空間來，不是政府去做，那么各個國家的做法不一樣，所以像美國我們看到的是基金會很發(fā)達，美國的基金會是個非常發(fā)達的體系，非營利組織數(shù)量也很多，非常活躍，總的來說它自治性很強，那么在英國，政府它總體上參與度要高一些，政府的支持力度要大一些，英國這幾年它的這個叫所謂的社會創(chuàng)新很有特色。德國也是基督教國家，基督教天主教國家，那么德國政府的支持力度可能更大一些，前面講美國是40%來自政府，德國70%來自政府，有的機構(gòu)它100%的經(jīng)費是來自政府，北歐一些國家，政府的支持力度就更大一些。東方一些國家，你比如像日本、像韓國，相對來說，非營利組織也很活躍，現(xiàn)在欠發(fā)達國家總體上都比較活躍，但是規(guī)模一般不會很大，很重要的原因是基金來源比較困難，大眾的捐款不多，政府提供的資金支持也非常有限，總的來說，我很難明確地說，在經(jīng)濟發(fā)展水平，宗教背景和這個慈善事業(yè)的發(fā)展之間畫一個等號，有關(guān)系，但是影響不是特別大。王名：富豪宣稱裸捐 全社會都在監(jiān)督他是否會兌現(xiàn)觀眾：既然我們的公益事業(yè)要發(fā)展的話，肯定是要促進在這個領(lǐng)域工作的人的專業(yè)性，一定要吸引很多的優(yōu)秀人才過來，那我們中國現(xiàn)在是應該用一個什么樣的方式，然后來吸引更多的優(yōu)秀人才過來呢？嘉賓：我們現(xiàn)在的做法就是在兩個方面，一個是建立專業(yè)的社工隊伍，就是通過社工的這樣一種專業(yè)人才的培養(yǎng)，那么社工本身它是通過高校，高校里面，很多高校，我們現(xiàn)在100多個高校設(shè)立了社工專業(yè)，本科包括有些碩士專業(yè)，來培養(yǎng)專門的社工人才，然后社工現(xiàn)在全國也有考試，有不同級別的社工師的考試，這是一個方面的制度建設(shè)。另外一個方面，提高待遇，我是一直在呼吁，我說我們既然要發(fā)展專業(yè)的非營利組織，要讓非營利組織，或者說我們講的慈善組織，在社會建設(shè)中間發(fā)揮更大的作用，那么就要有相應的待遇上的保障，這個待遇方面很重要的是收入，收入和獎酬金制度，那么現(xiàn)在應該說，特別是這幾年，政府購買服務開始以后，很多非營利組織的運作資金上有了一些余裕，所以待遇上也在改善也在提高，我知道很多組織也在做待遇方面的一些改革和探索，應該說提高待遇這是一個基本的方向，但是還有一個非常重要的方面，就是還要鼓勵志愿精神，特別是對年輕人來說，參與公益事業(yè)，慈善事業(yè)，本身是一種貢獻，是一種社會貢獻，我覺得三個方面都很重要。觀眾：王老師您好，我想請問一下這樣一個問題，就是說比爾蓋茨他說過要裸捐，那么我想請問一下，就是有什么制度能夠確定他一定能夠兌現(xiàn)這個承諾呢，在中國也是有一些富豪宣稱要裸捐，我們作為國人能相信他會做出這個承諾嗎。王名：我對裸捐是非常充滿敬意的，能夠做出這樣的一種承諾，我覺得要有非常大的勇氣，一定是有一種巨大的精神在推動著他們，我的理解我倒不擔心他做出這個承諾之后會不會兌現(xiàn)，其實對這樣一種承諾，我覺得我們姑且去相信他，這樣的一種擁有巨大財富的這樣一些成功人士，他們的社會信用可能更重要，因為如果他向社會作出的是承諾，那么社會會一直看著他，每個人都會一直盯著他，一直到你實現(xiàn)這個承諾為止。王魯湘：非常感謝王名教授精彩的演講，美國現(xiàn)代慈善事業(yè)200多年的經(jīng)驗告訴我們，商業(yè)化的操作理念，滲透于現(xiàn)代慈善組織的運作，與宗教的慈善傳統(tǒng)一起構(gòu)成了美國現(xiàn)代慈善事業(yè)的靈魂，同時我們也認識到，愛心也要從制度和法律的設(shè)計上，全民的教育上去保障它、呵護它、激勵它，慈善事業(yè)發(fā)展的程度如何，從一個側(cè)面反映了這個社會的文明水準。寧可累死在路上，也不能閑死在家里！寧可去碰壁，也不能面壁。是狼就要練好牙，是羊就要練好腿。什么是奮斗？奮斗就是每天很難，可一年一年卻越來越容易。不奮斗就是每天都很容易，可一年一年越來越難。能干的人，不在情緒上計較，只在做事上認真；無能的人！不在做事上認真，只在情緒上計較。拼一個春夏秋冬！贏一個無悔人生！早安！—————獻給所有努力的人. 學習好幫