【文章內(nèi)容簡(jiǎn)介】 PPP，所以他們搞了這樣一個(gè)節(jié)目。節(jié)目中提到兩個(gè)案例，一個(gè)是北京第十水廠案例，另外一個(gè)是北京地鐵4號(hào)線案例。這兩個(gè)案例可能很多人或多或少都了解，但是對(duì)這個(gè)案例本身到底是怎么一回事，還有有好多人不斷的問(wèn)。我首先把這兩個(gè)案例跟大家做個(gè)分享。北京地鐵四號(hào)線PPP項(xiàng)目首先說(shuō)北京地鐵4號(hào)線。今天中午吃飯的時(shí)候，正好北京財(cái)政局的領(lǐng)導(dǎo)也來(lái)了，我們還聊到這個(gè)案例，我們都是親歷者。北京地鐵4號(hào)線到現(xiàn)在已經(jīng)經(jīng)歷了一個(gè)比較完整的過(guò)程，從05年開(kāi)始，到現(xiàn)在差不多已經(jīng)有10年時(shí)間了。真正在國(guó)內(nèi)第一個(gè)叫PPP項(xiàng)目的是這個(gè)項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)為什么叫PPP呢？不像我們今天幾位領(lǐng)導(dǎo)講的PPP，現(xiàn)在我們可以脈絡(luò)非常清楚的說(shuō)這個(gè)是PPP，當(dāng)時(shí)叫它PPP就是因?yàn)樵谑袌?chǎng)里面有BOT、有TOT，有其它一些常見(jiàn)的名字，但是我們發(fā)現(xiàn)地鐵這個(gè)項(xiàng)目比這些單一的項(xiàng)目復(fù)雜，把它歸為BOT也不行，歸為TOT也不行。我們那時(shí)候給狹義PPP的定義是什么呢？不能歸為某一個(gè)簡(jiǎn)單PPP融資模式的項(xiàng)目，我們叫它PPP，這個(gè)觀點(diǎn)也寫進(jìn)了我們的書(shū)里邊，北京地鐵四號(hào)線就是因此叫PPP項(xiàng)目的?，F(xiàn)在狹義PPP的概念已經(jīng)發(fā)生變化了，財(cái)政部給出的思路非常好，強(qiáng)調(diào)政企合作，強(qiáng)調(diào)政府要不要出資，強(qiáng)調(diào)是不是有經(jīng)營(yíng)行為。發(fā)生了這樣一個(gè)變化，當(dāng)時(shí)我們叫PPP是出于沒(méi)有辦法歸類，幸運(yùn)的是北京地鐵四號(hào)線叫PPP也符合今天財(cái)政部的想法。北京地鐵4號(hào)線從總投資上講，具體的數(shù)字不是特別重要，我講大數(shù)，它總投資是150個(gè)億。作為地鐵來(lái)講，本身效益是有的，一定是有效益的，但效益基本都外溢了。對(duì)于這種外溢效益的項(xiàng)目怎么樣做PPP，當(dāng)時(shí)是一個(gè)難題。我們進(jìn)行測(cè)算，進(jìn)行分析，研究它的收入，票價(jià)的收入、廣告的收入，當(dāng)時(shí)還考慮到像通訊、商業(yè)一些收入加起來(lái)值多少錢，大概值50個(gè)億。那就意味著這個(gè)項(xiàng)目的資金缺口是100個(gè)億。在這種情況下，政府的選擇應(yīng)該是什么？那就是政府為項(xiàng)目付出的代價(jià)最小，這就是政府的選擇標(biāo)準(zhǔn)。假如政府自己投了150個(gè)億進(jìn)去，那能拿回一分錢嗎？不可能的。如果讓社會(huì)資本投進(jìn)一部分，那政府就少投錢了，這是一個(gè)指導(dǎo)思想。在這種情況下，我們把項(xiàng)目切成了兩部分，一部分是能夠滿足社會(huì)資本回報(bào)要求的，那就是50個(gè)億，另外一部分是100個(gè)億。在財(cái)務(wù)上切完了以后在物理上怎么對(duì)應(yīng)呢？后來(lái)研究我們發(fā)現(xiàn)，洞體部分的投資大致就是100億，設(shè)施部分投資大概是50個(gè)億，這樣正好，實(shí)現(xiàn)了與財(cái)務(wù)的對(duì)應(yīng)。這樣形成了今天大家了解的方案，北京地鐵4號(hào)線這個(gè)方案到現(xiàn)在來(lái)講，應(yīng)該說(shuō)還是非常不錯(cuò)的。這個(gè)不錯(cuò)在哪呢？大家都問(wèn)北京地鐵4號(hào)線帶來(lái)了什么，也在討論物有所值，討論VFM。地鐵4號(hào)線，它給我們北京市或者給地鐵行業(yè)帶來(lái)了什么呢？讓我看有這樣幾點(diǎn)：第一，首先是解決資金問(wèn)題。北京市政府在這個(gè)項(xiàng)目里面少投了50個(gè)億，這就是減輕了財(cái)政的資金壓力。我們知道有好多的公益性項(xiàng)目，公益性項(xiàng)目到底怎么做PPP？政府盡量的少投入，減少政府本身的財(cái)政負(fù)擔(dān)，這是一種選擇，完全甩包袱是不可能的，這是第一個(gè)。第二，北京地鐵4號(hào)線激活了整個(gè)北京地鐵的這盤棋。這一點(diǎn)是我們當(dāng)初并沒(méi)有特別重視的，但是當(dāng)我們回顧它的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)這一點(diǎn)就非常有意義了。它是怎么激活機(jī)制的呢？四號(hào)線投資人香港地鐵進(jìn)來(lái)以后，捅破了窗戶紙，它是一個(gè)體制很靈活、管理很先進(jìn)的一種機(jī)制，為了開(kāi)展工作它大量的從北京現(xiàn)有的地鐵運(yùn)營(yíng)公司和建設(shè)公司里邊招人。招人以后，原來(lái)國(guó)有企業(yè)職工為了比較好的收入會(huì)過(guò)來(lái)，但工作一段時(shí)間，他們發(fā)現(xiàn)這里面工作強(qiáng)度比較大，不能養(yǎng)尊處優(yōu)，一部分人又回去了。人一來(lái)一往所帶來(lái)的效果非常的微妙，怎么了？它捅破了一層管理的窗戶紙，使地鐵運(yùn)營(yíng)公司的管理效率提高了，使他們知道怎么樣去管企業(yè)了，就是說(shuō)對(duì)完善地鐵運(yùn)營(yíng)公司的管理架構(gòu)和管理制度起到了非常大的作用。在后來(lái)北京的其他地鐵線里面我們體會(huì)到了良性互動(dòng)的感覺(jué)。在地鐵4號(hào)線項(xiàng)目我們?yōu)楸本┦姓ぷ髁巳臧氲臅r(shí)間，后來(lái)在北京地鐵14號(hào)線和北京地鐵16號(hào)線的時(shí)候，我們是香港地鐵的顧問(wèn)。我們能夠感覺(jué)到，北京地鐵運(yùn)營(yíng)公司的成長(zhǎng)對(duì)香港地鐵又產(chǎn)生了反向的壓力。我們?cè)跍?zhǔn)備投標(biāo)文件的時(shí)候，一旦聽(tīng)說(shuō)那面北京地鐵運(yùn)營(yíng)公司也去找市長(zhǎng)了，也志在必得，港鐵怎么樣呢？也想拿到，雙方之間形成了良性的互動(dòng)，那只能優(yōu)化方案降低價(jià)格。最后的價(jià)格是怎么定的？我們公司只有一個(gè)幫助算賬的人才或多或少知道一點(diǎn)，香港地鐵也只有個(gè)別人知道，假如走漏了消息，那就是他們說(shuō)的，所以我都沒(méi)有辦法去問(wèn)報(bào)價(jià)是什么。這完全符合商業(yè)規(guī)則?？吹贸鰜?lái)，四號(hào)線使北京地鐵運(yùn)營(yíng)公司快速的成長(zhǎng)起來(lái)了。我說(shuō)進(jìn)行物有所值難以判斷難以計(jì)算，就是國(guó)企企業(yè)在改革之中潛力巨大，我們對(duì)國(guó)有企業(yè)的未來(lái)是很難預(yù)期的，實(shí)際上他們的這種變化是幾年前我們根本就沒(méi)有辦法想象的，所以四號(hào)線為我們國(guó)有企業(yè)機(jī)制創(chuàng)新趟出了一條路。國(guó)有企業(yè)改革的目的是什么？并不是要取消所有的國(guó)有企業(yè)或者要整死這些國(guó)有企業(yè)，國(guó)有企業(yè)的改革是為了解決問(wèn)題，是要提高整個(gè)行業(yè)的效率。前幾天有一個(gè)記者到我這采訪跟我討論P(yáng)PP項(xiàng)目的時(shí)候，我說(shuō)做PPP項(xiàng)目有的時(shí)候不是項(xiàng)目本身的事情，它是政府整個(gè)一個(gè)大盤子里邊的一顆棋子，它要用這顆棋子實(shí)現(xiàn)它的戰(zhàn)略目的，所以它不僅僅是一個(gè)財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)的問(wèn)題，不論這個(gè)數(shù)據(jù)它能不能準(zhǔn)確計(jì)算，這是第二點(diǎn)。第三，監(jiān)管問(wèn)題。對(duì)政府來(lái)說(shuō)監(jiān)管很難，在什么情況下監(jiān)管會(huì)變得容易呢？在競(jìng)爭(zhēng)的情況下、透明的情況下、在政府能夠得到更多數(shù)據(jù)的情況下，監(jiān)管就會(huì)變得很容易。在這個(gè)項(xiàng)目里面，今天北京財(cái)政局的領(lǐng)導(dǎo)都在，他們會(huì)有體會(huì)，通過(guò)北京地鐵4號(hào)線可以得到另外一套數(shù)據(jù)，他們通過(guò)比較地鐵4號(hào)線的數(shù)據(jù)和地鐵運(yùn)營(yíng)公司的數(shù)據(jù)，能得到更多的信息，甚至可以判斷企業(yè)在什么地方作假了。以前我們作為咨詢公司也幫財(cái)政局去調(diào)查國(guó)有企業(yè)的數(shù)據(jù)，實(shí)際上很難做得很好。只有在透明的情況下，在競(jìng)爭(zhēng)的情況下，監(jiān)管才能夠變得容易，才變得可行。剛才我說(shuō)這個(gè)案例對(duì)北京市產(chǎn)生的影響，但實(shí)際上地鐵4號(hào)線在很大程度上影響了整個(gè)中國(guó)的地鐵行業(yè)。就我們所知地鐵4號(hào)線每個(gè)月都要接待大批的來(lái)自全國(guó)各地同行業(yè)的考察交流，包括通過(guò)我們來(lái)安排的交流。通過(guò)這種交流行業(yè)能學(xué)到什么呢？無(wú)論是對(duì)地方政府，還是對(duì)各種各樣的社會(huì)投資人，他們都能夠從中汲取營(yíng)養(yǎng)，學(xué)到很多東西，使整個(gè)行業(yè)朝著健康的方向發(fā)展。如果沒(méi)有地鐵4號(hào)線，我們就沒(méi)有地方去思考很多事情，坐在家里想，坐在辦公室里想是想不出來(lái)的，只有在實(shí)踐中，我們才知道這個(gè)行業(yè)應(yīng)該往哪個(gè)方向走。在這個(gè)項(xiàng)目里面有兩個(gè)問(wèn)題比較重要，現(xiàn)在看處理基本是得當(dāng)?shù)?。?duì)交通項(xiàng)目，一個(gè)基本問(wèn)題是交通量，對(duì)交通量的預(yù)測(cè)是很難的，水項(xiàng)目比較容易估，不一定準(zhǔn)確但還可以做，交通量基本不可以估計(jì)。它難度有多大？當(dāng)時(shí)可行性研究報(bào)告的交通量數(shù)據(jù)大概是每天60萬(wàn)人次。后來(lái)我們說(shuō)要跟外商合作，這個(gè)數(shù)據(jù)必須得謹(jǐn)慎對(duì)待，我們請(qǐng)了一家香港的專業(yè)公司，它有國(guó)際經(jīng)驗(yàn)，它預(yù)測(cè)的數(shù)據(jù)是多少？48萬(wàn)人次。現(xiàn)在這個(gè)數(shù)據(jù)實(shí)際是多少？每天一百二三十萬(wàn)人次。如果從48萬(wàn)到一百二三十萬(wàn)人次，交通量風(fēng)險(xiǎn)的分配機(jī)制不健全的話，對(duì)政府來(lái)講可能是一場(chǎng)災(zāi)難，這并不是說(shuō)人家掙錢我們就嫉妒，而是政府會(huì)承受巨大的政治壓力，憑什么這個(gè)項(xiàng)目會(huì)讓人家掙這么多錢呢？在這個(gè)項(xiàng)目里，交通量的解決方案非常好，有完善的機(jī)制。一個(gè)是比預(yù)測(cè)交通量數(shù)據(jù)低了，低到一定程度，怎么處理？在國(guó)際上有種處理辦法，比方說(shuō)一定期限內(nèi)的低，設(shè)計(jì)一種財(cái)務(wù)補(bǔ)償機(jī)制，如果長(zhǎng)期的低可能會(huì)有回購(gòu)安排，像香港有一條隧道就回購(gòu)了。另外就是實(shí)際交通量高了怎么辦，高了政府就要分成，甚至政府可能全拿走。在這樣一種情況下，我們就解決了客流風(fēng)險(xiǎn)的分配機(jī)制問(wèn)題。這個(gè)項(xiàng)目里，政府沒(méi)有因?yàn)檫@個(gè)問(wèn)題承受更大的壓力，在市場(chǎng)情況變化這么大的情況下，我覺(jué)得得益于一種成功的設(shè)計(jì)。當(dāng)然這是有大背景的，可能這個(gè)項(xiàng)目遇到的情況比較極端，在過(guò)去十年里，我國(guó)的城鎮(zhèn)化，誰(shuí)也沒(méi)有想到會(huì)發(fā)展的這么快。這是第一個(gè)。第二個(gè)基本的專業(yè)問(wèn)題是票價(jià)。交通項(xiàng)目的票價(jià)，我們一定要想好，這種項(xiàng)目是跟公眾利益，跟市民利益密切相關(guān)的，票價(jià)是一個(gè)非常敏感的數(shù)字。走到各地看看，市長(zhǎng)也好，市委書(shū)記也好，有幾個(gè)敢隨便漲價(jià)的？很少。我們?nèi)绻阎贫ǖ罔F票價(jià)的權(quán)力讓步給民營(yíng)公司，風(fēng)險(xiǎn)是非常大的，怎么解決？我們?cè)O(shè)計(jì)了兩個(gè)票價(jià)。一個(gè)是面對(duì)老百姓的政府定價(jià)，這個(gè)權(quán)利是不放的，另外有個(gè)與投資人的結(jié)算票價(jià)。在結(jié)算票價(jià)和政府定價(jià)之間有一種相應(yīng)的制度安排，不損害投資人利益，這樣政府能夠爭(zhēng)取主動(dòng)權(quán)。最近，北京地鐵在搞調(diào)價(jià)。有記者問(wèn)調(diào)價(jià)會(huì)不會(huì)讓香港地鐵多掙錢，我說(shuō)這跟它沒(méi)有關(guān)系，漲價(jià)還是跌價(jià)都跟它沒(méi)有關(guān)系。跟誰(shuí)有關(guān)系？跟我們傳統(tǒng)體制企業(yè)是有關(guān)系的。這個(gè)是我們交通項(xiàng)目里和公用事業(yè)項(xiàng)目里應(yīng)該注意的問(wèn)題，政府控制什么，市場(chǎng)規(guī)則到底怎么樣設(shè)計(jì)，政府跟市場(chǎng)之間怎么樣進(jìn)行結(jié)合。這是第一個(gè)案例。北京第十水廠BOT項(xiàng)目第二個(gè)案例，講講北京第十水廠。這是在中國(guó)PPP發(fā)展史上起了標(biāo)桿和支點(diǎn)作用的案例，并不是說(shuō)這個(gè)項(xiàng)目有多偉大，而是就像我們今天說(shuō)樓部長(zhǎng)在推PPP，在主導(dǎo)著PPP，然后PPP會(huì)往大發(fā)展，那上一波是誰(shuí)推的呢？是原來(lái)北京的老市長(zhǎng)汪光燾。北京第十水廠在1991999年提出來(lái)，我已經(jīng)忘記那個(gè)時(shí)候是幾五規(guī)劃了。按照那時(shí)的規(guī)劃北京的用水量每年每日會(huì)增加10萬(wàn)噸。第十水廠是50萬(wàn)噸的水廠，這個(gè)50萬(wàn)噸的水廠也就用5年，也就是從1999年大概也用到2002005年，我們必須建新的水廠了。但是城市的發(fā)展規(guī)律超出了我們的想象。在2000年以后，整個(gè)城市出現(xiàn)了一次歷史性的變革，那就是工業(yè)企業(yè)外遷，外遷以后城市用水量下降，原來(lái)預(yù)測(cè)的必要性不存在了。還有社會(huì)的變化也很大，影響非常大。原來(lái)潮白河上游的河北省人民非常的友善，后來(lái)他們學(xué)會(huì)節(jié)流了，所以密云水庫(kù)沒(méi)水了，建設(shè)第十水廠的條件受到了限制。盡管經(jīng)歷了很多事件，并不影響這個(gè)項(xiàng)目的歷史地位。當(dāng)年這個(gè)項(xiàng)目提出以后，按照當(dāng)時(shí)的體制怎么做呢？就是由自來(lái)水公司和當(dāng)時(shí)的主管部門公用局，后來(lái)轉(zhuǎn)成了市政管委，還有北京的市政設(shè)院去做方案，測(cè)算水價(jià)。第一個(gè)水價(jià)拿出來(lái)是多少錢呢？，報(bào)到汪市長(zhǎng)那，汪市長(zhǎng)說(shuō)不行太高，他是專家，這個(gè)事被否了。被否了以后重新做方案，重新做方案再測(cè)，市長(zhǎng)勉強(qiáng)接受了，以后按BOT方式運(yùn)作項(xiàng)目才有了后面的故事。我以前在北京市計(jì)委的咨詢公司工作過(guò)，北京市BOT研究的課題是我擔(dān)任負(fù)責(zé)人做的，所以就順理成章的成為了這個(gè)BOT項(xiàng)目的顧問(wèn)，成為汪市長(zhǎng)的顧問(wèn)。長(zhǎng)話短說(shuō)，我們規(guī)范運(yùn)作公開(kāi)競(jìng)標(biāo)，競(jìng)標(biāo)的結(jié)果是什么呢？最低的水價(jià)是每噸一塊一毛五，開(kāi)標(biāo)的時(shí)候這個(gè)價(jià)格太刺激了。從六塊九、三塊九到一塊一毛五，當(dāng)時(shí)汪市長(zhǎng)就急了，他脾氣比較直接，一定要求自來(lái)水公司把這個(gè)事情說(shuō)清楚。后來(lái)我們又受委托，幫助他們寫報(bào)告，把三塊九和六塊九的事圓上了。這個(gè)事情就這樣過(guò)去了，但引起了領(lǐng)導(dǎo)新的思考。我記得汪市長(zhǎng)當(dāng)時(shí)說(shuō)的一句話，不能讓你們這樣再搞下去，必須改革。接著沒(méi)過(guò)幾天，汪市長(zhǎng)就要對(duì)公用事業(yè)進(jìn)行改革，首先是對(duì)第九水廠進(jìn)行改革，要做TOT，這個(gè)項(xiàng)目的方案我們也做完了，汪市長(zhǎng)也同意了，但沒(méi)等正式啟動(dòng)他就到住建部去當(dāng)部長(zhǎng)了。當(dāng)部長(zhǎng)不久就開(kāi)始了