【文章內(nèi)容簡(jiǎn)介】 正如有外電評(píng)述的那樣，“中國(guó)在世界舞臺(tái)上地位日益重要，將不僅自身得益更能惠及各方?！闭虼耍瑮畛删w說(shuō)，全會(huì)提出的要“加快實(shí)施‘走出去’戰(zhàn)略，積極參與全球經(jīng)濟(jì)治理和區(qū)域合作，以開(kāi)放促發(fā)展、促改革、促創(chuàng)新，積極創(chuàng)造參與國(guó)際經(jīng)濟(jì)合作和競(jìng)爭(zhēng)新優(yōu)勢(shì)”勢(shì)在必行。在建設(shè)和諧世界過(guò)程中，全球氣候變化是全人類(lèi)正在面臨的難題。發(fā)展經(jīng)濟(jì)不能背離環(huán)境保護(hù)。華黎明說(shuō)，減少溫室氣體排放不是中國(guó)一家之事，去年哥本哈根氣候大會(huì)上，中國(guó)提出的方案得到發(fā)展中國(guó)家的好評(píng)，10月中國(guó)又在天津召開(kāi)了今年第四次氣候談判會(huì)議，這一系列舉措充分表明，應(yīng)對(duì)氣候變化，中國(guó)盡了其應(yīng)盡之力。全球應(yīng)對(duì)氣候變化必然導(dǎo)致低碳技術(shù)快速發(fā)展，在“十二五”期間，以高能效、低排放為核心的“低碳經(jīng)濟(jì)”將為中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展插上翅膀，其深刻影響力將輻射到中國(guó)未來(lái)能源、產(chǎn)業(yè)、技術(shù)、貿(mào)易等領(lǐng)域。而在此次全會(huì)上提出的 “要加快建設(shè)資源節(jié)約型環(huán)境友好型社會(huì)、提高生態(tài)文明水平，積極應(yīng)對(duì)全球氣候變化”，再次表達(dá)了中國(guó)積極參加國(guó)際合作，積極承擔(dān)責(zé)任，構(gòu)建和諧世界的責(zé)任與決心。如今，站在兩個(gè)五年規(guī)劃的時(shí)空交替點(diǎn)上，中國(guó)經(jīng)濟(jì)應(yīng)該繼續(xù)堅(jiān)持“走出去”的戰(zhàn)略決策，在經(jīng)濟(jì)全球化、世界多極化的重要戰(zhàn)略機(jī)遇期奮發(fā)有為。而在區(qū)域合作方面，“十二五”期間中國(guó)亦大有可為。華黎明說(shuō)：“在未來(lái)，現(xiàn)有中國(guó)與東盟合作、中日韓經(jīng)濟(jì)合作將結(jié)出碩果，而中國(guó)與中亞、西亞等地區(qū)的經(jīng)貿(mào)往來(lái)也會(huì)生根開(kāi)花?！钡谒钠簷?quán)威解讀十七屆五中全會(huì)公報(bào)九三學(xué)社中央副主席、全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委副主任賀鏗做客強(qiáng)國(guó)論壇，以十七屆五中全會(huì)公報(bào)為主題與網(wǎng)友進(jìn)行在線交流。轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式實(shí)際上是執(zhí)政理念的轉(zhuǎn)變[hpty]：您覺(jué)得這次公報(bào)有哪些亮點(diǎn)？賀鏗：我覺(jué)得很重要的就是五中全會(huì)非常突出地強(qiáng)調(diào)民生，強(qiáng)調(diào)居民的收入增長(zhǎng)，強(qiáng)調(diào)社會(huì)和諧發(fā)展。[十月份了]：十七屆五中全會(huì)提出著力保障和改善民生，為什么會(huì)有這種提法，出發(fā)點(diǎn)是什么？要達(dá)到什么目的？賀鏗：因?yàn)槲覀儭笆濉逼陂g是實(shí)現(xiàn)全面小康的一個(gè)很關(guān)鍵的時(shí)期，根據(jù)我們現(xiàn)在的國(guó)情來(lái)看，要建立一個(gè)全面小康社會(huì)，收入分配的合理性、社會(huì)的公平，應(yīng)該說(shuō)還是存在一些問(wèn)題的。所以，要真正實(shí)現(xiàn)全面小康，必須收入相對(duì)比較公平。改革開(kāi)放的成果應(yīng)該是大多數(shù)人都能得到實(shí)惠，使得這個(gè)社會(huì)更加和諧。所以，五中全會(huì)強(qiáng)調(diào)這個(gè)民生問(wèn)題是很自然的。[想唱就唱]：為何這次全會(huì)這么重視經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變？你覺(jué)得在轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式方面有哪些新的提法？賀鏗：經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，五中全會(huì)之前就已經(jīng)非常強(qiáng)調(diào)了，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)發(fā)展方式如果不轉(zhuǎn)變，我們的經(jīng)濟(jì)就不可能持續(xù)地發(fā)展，是不可持續(xù)的一種方式，所以，經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變?cè)诮衲昴瓿酢⑷ツ甑慕?jīng)濟(jì)工作會(huì)議就已經(jīng)提得非常高了，而且我們的主要領(lǐng)導(dǎo)人，包括錦濤同志、家寶同志都把這個(gè)問(wèn)題提得非常之高，尤其是錦濤總書(shū)記把轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的問(wèn)題提高到刻不容緩這樣一個(gè)高度。至于說(shuō)這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該說(shuō)是在五中全會(huì)之前已經(jīng)非常明確了?！笆濉逼陂g如果再不抓緊把經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式真正轉(zhuǎn)變，再不讓各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)同志都能夠?qū)@個(gè)問(wèn)題有一個(gè)清晰的認(rèn)識(shí)，認(rèn)真地抓經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，那我們的經(jīng)濟(jì)要持續(xù)、較快地向前發(fā)展就會(huì)成為問(wèn)題。我們要建立一個(gè)全面小康也會(huì)遇到問(wèn)題，所以，這次把這個(gè)問(wèn)題提得很重要那是很必然的。這一次如果說(shuō)在這個(gè)問(wèn)題上有什么新的提法，我認(rèn)為，在公報(bào)當(dāng)中有一段就是說(shuō)，在當(dāng)代中國(guó)堅(jiān)持發(fā)展是硬道理的本質(zhì)要求，就是堅(jiān)持科學(xué)發(fā)展觀，更加注重以人為本，更加注重全面、協(xié)調(diào)、可持續(xù)發(fā)展，更加注重統(tǒng)籌兼顧，更加注重保障和改善民生，促進(jìn)社會(huì)公平正義。這個(gè)問(wèn)題實(shí)際上就體現(xiàn)了一個(gè)什么問(wèn)題呢？就體現(xiàn)在公報(bào)所提到轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式實(shí)際上是一個(gè)執(zhí)政理念的轉(zhuǎn)變。[叢林漫步]：賀主任，五中全會(huì)要求“經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)戰(zhàn)略性調(diào)整取得重大進(jìn)展”，您覺(jué)得應(yīng)該從哪些方面下手？目標(biāo)是什么？賀鏗：經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的問(wèn)題確實(shí)是一個(gè)需要很深入研究和討論的問(wèn)題。這一次會(huì)議提出了這么一個(gè)一定要有重要的突破。我過(guò)去談過(guò)，我說(shuō)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)要調(diào)整，首先是收入分配結(jié)構(gòu)要調(diào)整。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在積累下來(lái)的問(wèn)題很突出的是收入分配結(jié)構(gòu)不協(xié)調(diào)。我們初次分配當(dāng)中勞動(dòng)者報(bào)酬的比例越來(lái)越小，我們的再分配的時(shí)候，個(gè)人之間的收入差距越來(lái)越大，我們的地區(qū)之間、城鄉(xiāng)之間收入的差距也越來(lái)越大。這些問(wèn)題的存在，正是因?yàn)槲覀儍?nèi)需不足，我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展也難以持續(xù)的一個(gè)重要原因。所以，要調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，使我們的經(jīng)濟(jì)能夠健康的發(fā)展，第一個(gè)問(wèn)題就是要解決收入分配這個(gè)重要的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整問(wèn)題，要使它逐漸恢復(fù)到比較合理。第二個(gè)問(wèn)題，我們的國(guó)民經(jīng)濟(jì)當(dāng)中是資源性消耗，兩資一高，高能源消耗、高資源消耗、對(duì)環(huán)境的破壞大，這樣的發(fā)展方式也是不可持續(xù)的，因此我們?cè)谵D(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的時(shí)候，一定要把這個(gè)問(wèn)題解決，這個(gè)問(wèn)題的解決不是說(shuō)我們現(xiàn)在的一些重化工業(yè)不要，而是要我們重化工業(yè)要通過(guò)科技，使得它的污染途徑、高耗能、高耗資源的問(wèn)題得到解決，也就是我們公報(bào)里面所提的要兩型社會(huì)，就是資源節(jié)約型、環(huán)境友好型，要針對(duì)這些資源節(jié)約型、環(huán)境友好型這么一個(gè)目的，最主要的就是我們的科技要上去，要真正使我們具有戰(zhàn)略性的一些科技能夠得到突破，使我們的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)上一個(gè)臺(tái)階。要使得這個(gè)問(wèn)題實(shí)現(xiàn)，首先是我們各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)的指導(dǎo)思想要轉(zhuǎn)變，不是一味地追求GDP怎么增長(zhǎng)，而是要追求民生是不是得到了改善，兩資一高的問(wèn)題是不是得到了解決。[強(qiáng)國(guó)一派]：政治體制改革這一點(diǎn)好象提得不多，您覺(jué)得在經(jīng)濟(jì)改革的同時(shí)，如何推進(jìn)政治體制改革？應(yīng)該從哪些方面下手？賀鏗：我覺(jué)得五中全會(huì)關(guān)于政治體制改革的問(wèn)題也強(qiáng)調(diào)得比較突出，因?yàn)樗窃谝沟梦覀兊慕?jīng)濟(jì)發(fā)展更好，要使我們的社會(huì)更加進(jìn)步，根本的問(wèn)題是歸結(jié)到了改革，這個(gè)改革就包括經(jīng)濟(jì)體制改革、政治體制改革、文化體制改革等各個(gè)方面的改革。所以，五中全會(huì)關(guān)于改革的問(wèn)題，強(qiáng)調(diào)得非常突出，我認(rèn)為并沒(méi)有忽略政治體制改革。如果僅僅有經(jīng)濟(jì)體制改革，政治體制不改革，那是不可能的。只有經(jīng)濟(jì)體制、政治體制協(xié)調(diào)改革，我們的社會(huì)才能進(jìn)步，我們的經(jīng)濟(jì)改革也才能進(jìn)步。房?jī)r(jià)調(diào)控就是要讓中產(chǎn)階級(jí)以上的人買(mǎi)得起但養(yǎng)不起房[強(qiáng)身健國(guó)]：老賀好，十二五規(guī)劃對(duì)房?jī)r(jià)怎么規(guī)劃？記的你是反對(duì)高房?jī)r(jià)滴。賀鏗：公報(bào)倒沒(méi)有專(zhuān)門(mén)談到房地產(chǎn)的調(diào)控問(wèn)題，但是最近中央的政策是明朗的，對(duì)于房地產(chǎn)的調(diào)控問(wèn)題是堅(jiān)定不移的，現(xiàn)在看來(lái)，要把房產(chǎn)稅通過(guò)試點(diǎn)制定下來(lái)。要使房地產(chǎn)的價(jià)格，特別是住宅性的住房?jī)r(jià)格恢復(fù)到一個(gè)理性的水平，我認(rèn)為最根本的問(wèn)題，我過(guò)去也講過(guò)，那就是政府不能炒地、社會(huì)資金不能炒房，也就是在今年的政府工作報(bào)告中所說(shuō)的要堅(jiān)決遏制投資性和投機(jī)性需求，要規(guī)范土地出讓金的管理和使用。不解決這樣兩個(gè)問(wèn)題，房地產(chǎn)的發(fā)展就不可能健康的發(fā)展，房子的價(jià)格就不可能恢復(fù)到理性。所以，“十二五”期間一定要保證房地產(chǎn)健康發(fā)展，要使得房屋的價(jià)格恢復(fù)到理性的水平上，這是毫無(wú)疑問(wèn)的。[杜康]：征收房產(chǎn)稅應(yīng)該注意哪些方面？現(xiàn)在買(mǎi)的房子使用權(quán)只有70年，征收房產(chǎn)稅有沒(méi)有必要實(shí)現(xiàn)房屋產(chǎn)權(quán)私有化？賀鏗：征收房產(chǎn)稅應(yīng)該達(dá)到兩個(gè)基本的目的，一個(gè)目的就是遏制炒房，遏制投機(jī)，第二個(gè)目的就是這個(gè)制度設(shè)計(jì)不能傷及一般老百姓的利益，就是征收房產(chǎn)稅不能使一般的老百姓增加額外的負(fù)擔(dān)。所以，我提出征收房產(chǎn)稅應(yīng)該有一個(gè)免征的界限，比如我有多少房就不要征稅，就像個(gè)人所得稅一樣，應(yīng)該有起征點(diǎn)。這是兩個(gè)最重要的原則。所以，房地產(chǎn)稅的實(shí)施，就是要讓房屋的價(jià)格恢復(fù)到理性的階段，讓中等以上收入的人買(mǎi)得起房，但是養(yǎng)不起房。所謂買(mǎi)得起房就是價(jià)格在理性的范圍之內(nèi)，中等以上收入的人通過(guò)一定的資助，通過(guò)政府的資助可以買(mǎi)得起房，但是他要買(mǎi)多余的房，買(mǎi)更大的房，那養(yǎng)不起，超過(guò)一定的面積，我就要征稅，而且這個(gè)稅要征得你感覺(jué)到我不應(yīng)該買(mǎi)得那么大，我更不應(yīng)該買(mǎi)這么多的房放在那兒，因?yàn)楸Ｓ羞@個(gè)房產(chǎn)是有成本的，而且要讓這個(gè)成本比較高。所以，超過(guò)一定面積征房產(chǎn)稅，我不主張?zhí)?。究竟多高，是值得研究的，一定要高到人家養(yǎng)不起房，養(yǎng)不起多余的房，更不能買(mǎi)房囤在那想投機(jī)，那是不行的。房地產(chǎn)稅征收以后，它的最大的好處就是遏制投機(jī)，引導(dǎo)居民合理消費(fèi)，不至于過(guò)分地超經(jīng)濟(jì)水平，追求奢華，追求更大的房子，住的舒適就行了。我想這是一個(gè)比較大的問(wèn)題，而且許多不同意征收房產(chǎn)稅的人往往把這個(gè)作為一個(gè)主要的理由，就是說(shuō)我們的土地是國(guó)有的，房子只有70年的期限，70年以后怎么辦？不知道。我認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題不應(yīng)該成為開(kāi)征房產(chǎn)稅的一個(gè)障礙。因?yàn)槲覀冋魇盏氖秦?cái)產(chǎn)稅，作為一個(gè)財(cái)產(chǎn)，一個(gè)不動(dòng)產(chǎn)，它總是有它的使用年限的，比如我們冰箱是一個(gè)財(cái)產(chǎn)，它能夠使用多少年？我們的其它的東西也是一個(gè)財(cái)產(chǎn)，它都是有它的使用年限的。我們的房產(chǎn)呢？作為一個(gè)財(cái)產(chǎn)，它現(xiàn)在是70年，70年以后政府怎么決定這個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在還不好預(yù)計(jì)，但是作為一個(gè)70年的不動(dòng)產(chǎn)，70年使用壽命的一個(gè)大的財(cái)產(chǎn)，這個(gè)財(cái)產(chǎn)就應(yīng)該有它的中間的成本，比如你保存這個(gè)財(cái)產(chǎn)，你應(yīng)該有它的保存成本，就應(yīng)該征稅。如果說(shuō)，70年以后再怎么說(shuō)，70年以后，你這個(gè)房子還有沒(méi)有使用價(jià)值，或者你的使用價(jià)值已經(jīng)很少了，那個(gè)時(shí)候?qū)τ谡髂愕姆慨a(chǎn)稅也可以通過(guò)你的使用年限和你的新舊程度作為不動(dòng)產(chǎn)財(cái)產(chǎn)的稅收，應(yīng)該是有所減少。到那個(gè)時(shí)候總歸是有辦法的。作為一個(gè)財(cái)產(chǎn)，要征稅，那是多數(shù)國(guó)家或者基本上沒(méi)有例外的國(guó)外都是要征稅的。這就是財(cái)產(chǎn)稅的問(wèn)題。和70年應(yīng)該說(shuō)沒(méi)有多大關(guān)系，這是兩個(gè)問(wèn)題。政府在考慮居民收入增長(zhǎng)上應(yīng)更多為百姓著想[智者常樂(lè)]：五中全會(huì)強(qiáng)調(diào)：努力提高居民收入分配比重，您怎么看？賀鏗：這個(gè)問(wèn)題是學(xué)界各個(gè)方面老早就有共識(shí)的，我們?cè)诟母镩_(kāi)放30多年的過(guò)程當(dāng)中存在一個(gè)問(wèn)題，就是我們的GDP增長(zhǎng)得快，但是GDP當(dāng)中勞動(dòng)報(bào)酬的比例越來(lái)越小，居民的收入每年都在增加，但是增加的情況和GDP的增長(zhǎng)情況不協(xié)調(diào)。所以，我們的內(nèi)需不足，我們的經(jīng)濟(jì)要持續(xù)發(fā)展，動(dòng)力也不足。正因?yàn)槭沁@樣一個(gè)問(wèn)題，我們強(qiáng)調(diào)把居民的收入增長(zhǎng)放在“十二五”期間，作為一個(gè)很重要的任務(wù)來(lái)完成，這是非常必然的。怎么樣使居民的收入能夠在國(guó)民收入的分配當(dāng)中的比例增加呢？我想具體應(yīng)該以后要有一些措施，公告里面談得很具體，我過(guò)去講過(guò)，我說(shuō)要改變這個(gè)比例關(guān)系，首先是要實(shí)行最低工資制度，就是各個(gè)企業(yè)家給工人的工資必須有一個(gè)最低的限度，如果你不能滿足這個(gè)最低的限度，那么你這個(gè)廠子是否能干下去那就是個(gè)問(wèn)題了，當(dāng)然有人也擔(dān)心，我們實(shí)行最低工資制度，有的外商要走，有的廠商可能要破產(chǎn)，我說(shuō)既然最低工資制度都不能保證，那你這個(gè)外商要走也沒(méi)有辦法。你這個(gè)廠商要破產(chǎn)，那也說(shuō)明你的經(jīng)營(yíng)確實(shí)有問(wèn)題，所以，實(shí)行最低工資保障制度是各國(guó)為了確保國(guó)民收入當(dāng)中勞動(dòng)者報(bào)酬的一個(gè)重要的措施和手段。所以，我們各級(jí)政府一定要在這個(gè)問(wèn)題上明確，不能一屁股坐在廠商一邊，對(duì)于勞工的收入漠不關(guān)心，一定要關(guān)心這個(gè)問(wèn)題。[mztyhao]：“十一五”節(jié)能減排完成得怎么樣？“十二五”在節(jié)能減排方面有哪些新要求？新舉措？賀鏗：從現(xiàn)在的數(shù)據(jù)來(lái)看，“十一五”期間節(jié)能減排取得了很大的成績(jī)，單位GDP的能耗一年比一年降低，這個(gè)已經(jīng)有數(shù)據(jù)公布了。但是這個(gè)問(wèn)題是不是就已經(jīng)很好了呢？我覺(jué)得還存在不少問(wèn)題，應(yīng)該繼續(xù)努力，應(yīng)該使節(jié)能減排的問(wèn)題解決得更好一些。從我剛才說(shuō)的那幾方面相關(guān)聯(lián)，就是說(shuō)我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式要轉(zhuǎn)變，兩資一高的問(wèn)題要解決，再就是節(jié)能減排的問(wèn)題，節(jié)約排放量，污染的問(wèn)題要解決，“十二五”期間這個(gè)問(wèn)題，任務(wù)還是非常重的，或者說(shuō)我們面臨的形勢(shì)還是比較嚴(yán)峻的。但是我認(rèn)為，只要我們指導(dǎo)思想明確，應(yīng)該說(shuō)這個(gè)問(wèn)題是可以進(jìn)一步得到解決的。[公路混混]：請(qǐng)問(wèn)嘉賓:現(xiàn)階段提出“包容性增長(zhǎng)”有什么特別意義？賀鏗：我想總書(shū)記是在一個(gè)國(guó)際會(huì)議上講的這個(gè)問(wèn)題，在亞太地區(qū)的會(huì)議上談的這個(gè)問(wèn)題。這個(gè)包容性的問(wèn)題恰恰是世界銀行亞太分行有關(guān)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家?guī)啄昵疤岢鰜?lái)的，總書(shū)記在這個(gè)會(huì)議上強(qiáng)調(diào)這個(gè)問(wèn)題是有它的針對(duì)性的，也有它的現(xiàn)實(shí)意義的。就這個(gè)包容性增長(zhǎng)，應(yīng)該