【正文】 家樓下的一個(gè)小雜貨店買一罐飲料，五塊錢，你把五塊錢交給這個(gè)雜貨店老板，你要出門了。為什么呢？法律要解決問題，一定要使得雙方當(dāng)事人能夠明確的事實(shí)之外，法官也能鑒別這個(gè)事實(shí)。為什么在雜貨店里邊沒有碰到這樣的事？這個(gè)道理很簡單：如果雜貨店的老板在你交錢以后他說沒交錢，你下次會(huì)不會(huì)再去買東西呢，你就不會(huì)買東西了，你還會(huì)告訴你的鄰居，他是騙人的，你的鄰居也不會(huì)去買東西了，那么這個(gè)雜貨店就應(yīng)該怎么？關(guān)門了。但是，看看我們中國的商業(yè)秩序，確實(shí)非?；靵y， 我們的商業(yè)道德非常差。 如果你們不信，請你們注意一下，我們山西票號(hào)的故事。一個(gè)人的行為或者最優(yōu)行為與他的生命預(yù)期有關(guān)。 一個(gè)人的預(yù)期越長他的行為就越規(guī)范，他就愿意堅(jiān)持兌現(xiàn)自己的承諾。 我們可以倒過來講，為什么中國這么多企業(yè)不重視信譽(yù)？道理很簡單，因?yàn)樗恢匾曌约旱纳?。如果一個(gè)社會(huì)的人們沒有長期預(yù)期，那么法律是沒有用的。 沒有完善的產(chǎn)權(quán)制度的經(jīng)濟(jì)一定是一個(gè)不講信譽(yù)的經(jīng)濟(jì)。 這時(shí)候的，你就有積極性追求一種短期的利益。產(chǎn)權(quán)制度越不確定，政府從中干預(yù)越多，個(gè)人的預(yù)期就越不穩(wěn)定，人們就越有積極性追求短期的利益 。 大家可能馬上問一個(gè)問題：中國現(xiàn)在大量的民企、私營企業(yè)也不講信譽(yù)，也在坑蒙拐騙，難道他不是已經(jīng)有自己的產(chǎn)權(quán)了嗎？為什么他們還不講信用， 這就走到我的第二個(gè)問題：要規(guī)范市場一定要規(guī)范政府行為。所以他們和國有企業(yè)一樣，也就免不了要追求短期的利益。那么由此導(dǎo)致民營企業(yè)本身也不會(huì)重視信譽(yù)。 現(xiàn)在來看，我們在這個(gè)方面已經(jīng)進(jìn)入一個(gè)惡性循環(huán)：政府管得特別多，消費(fèi)者、生產(chǎn)者都感到非常不確定，所以他們就追求短期行為，他們就坑蒙拐騙，政府馬上說這么多坑蒙拐騙一定要進(jìn)行管理，所以政府管得越多坑蒙拐騙就越多，坑蒙拐騙越多政府就管得越來多，我們進(jìn)入這么一個(gè)惡性循環(huán)。 我給大家舉一個(gè)簡單的例子，我在農(nóng)村的時(shí)候，我們那個(gè)生產(chǎn)隊(duì)種的樹是經(jīng)常長不大的，為什么呢？有的人偷著把它砍了，或者是個(gè)人放的羊給啃了。過了幾年又不行又分，結(jié)果老百姓又砍，又收起來。 我想最好的辦法是什么呢？你要砍你就砍去，因?yàn)槟憧沉耸且驗(yàn)槟銓ξ覜]有信心，我就讓你砍去；如果你不收這個(gè)樹，過幾年以后砍樹的人他就變得后悔了，那么沒砍樹的人他運(yùn)氣好他就賺了便宜了，這樣大家就說政府不會(huì)收這個(gè)樹了，所以大家就都開始種樹，樹就會(huì)長成森林。 我有一個(gè)說法，叫破壞產(chǎn)權(quán)，任何隨意的攪亂人們預(yù)期的政策都屬于破壞產(chǎn)權(quán)。搞定政府官員的成本比搞定消費(fèi)者要低得多。 我也要特別強(qiáng)調(diào)，我們不要給政府太多的權(quán)力，同時(shí)也不要政府負(fù)擔(dān)太多的責(zé)任。 所以我想，我們不要給政府太多的責(zé)任，太多的責(zé)任一定會(huì)導(dǎo)致他對企業(yè)作出太多的限制，那么這樣使得市場的環(huán)境就更為不確定。所以信息的傳輸是非常的重要。這樣的話，你騙了的人，你騙過的行為被下一個(gè)可能交易的人知道就非常重要。 為什么在現(xiàn)代都市里建立信譽(yù)要比鄉(xiāng)村社會(huì)困難的多？學(xué)過英文都知道有一個(gè)叫 “gossip”（閑言）， “gossip”是一個(gè)很重要的信息傳輸機(jī)制，對吧。媒體報(bào)紙也非常重要。 我強(qiáng)調(diào)信譽(yù)是一個(gè)基礎(chǔ)并不是法律不重要，好多情況他們是互補(bǔ)的。如果我們僅僅有法律是沒有用的。但是大家想一想，我們國家的法官為什么要講信譽(yù)呢？如果他是由政府部門這么不斷的、隨意的任命、更換，他不會(huì)有信譽(yù)的。 第五個(gè)問題，建立信譽(yù)也要求盡量減少政府部門的交易行為。買東西的人對欺騙之后他本身并不受損害，因?yàn)樗墙o別人買東西，他不 是給自己買東西。政府就有意思，如果我給你買這個(gè)東西，這東西本來值一百我說我給你二百，然后你給我五十的回扣就行，我回政府單位一報(bào)銷拿到二百塊，你給我五十，皆大歡喜。我們看看歷史，在那么多年之前我們就有了契約關(guān)系，一個(gè)桌子，一劈兩半每人拿一半對起來就是一份契約。我在國外待了好多年，沒有看到英國的哪一個(gè)商店櫥窗上貼著信譽(yù)第一、客戶第一；但是我們在中國到處貼得都是信譽(yù)第一、客戶第一。這種截然不同的結(jié)果的深層次原因是什么。歸結(jié)到仍然是我前面講的幾個(gè)問題特別是產(chǎn)權(quán)。 張維迎：那到不會(huì)。 觀眾：我注意到您講話里面有一個(gè)前提，就是說人心本惡，咱們國家的法律現(xiàn)在好象一個(gè)共同的趨勢就是無罪推定，然后您怎么看待這兩種差別。那么，作為無罪推定，我想這是一個(gè)比較好的法律，為什么？這可以從經(jīng)濟(jì)史上講，它是社會(huì)成本最低的法律。 而我們國家的法律，首先假定你是一個(gè)壞人。 主持人：好，再看一下網(wǎng)上的一個(gè)問題。 觀眾：請問張教授，最近中國的工商管理局有一個(gè)規(guī)定，就是企業(yè)的廣告額不能超過經(jīng)營額的 2％，超過以后就是要犯規(guī)，這個(gè)是不是政府干涉市場的行為？ 張維迎：我想我們政府這樣想，坦率一點(diǎn)講比較無 聊的行為。 觀眾：接著這個(gè)問題再說一下，像最近 東北的哈三、哈六藥廠 “蓋中蓋 ”廣告費(fèi)花好多個(gè)億，但是它自己投資這個(gè)產(chǎn)品的開發(fā)只是幾千萬，這樣一個(gè)倒掛，就是廣告費(fèi)和企業(yè)投資這個(gè)倒掛會(huì)不會(huì)對消費(fèi)者的利益造成損害。我為什么要喝你的酒，你說我花這么多廣告費(fèi)我的價(jià)格要提高一倍，那就提啊，對吧！ 觀眾：信譽(yù)、預(yù)期和佛教的因果報(bào)應(yīng)是不是可以聯(lián)系起來，我想問這個(gè)問題。在我們國家，長期計(jì)劃經(jīng)濟(jì)使得消滅了這種個(gè)人間的信譽(yù)制度這樣的基礎(chǔ)，所以突然之間如果事實(shí)放開，大家都會(huì)去辦銀行，當(dāng)然會(huì)有一些問題，我想問題也不會(huì)那么大。 觀眾：經(jīng)濟(jì)學(xué)家、還有法律家是不是能把這個(gè)信譽(yù)問題徹底解決了，比如說像在您剛才講的五個(gè)問題的話，美國他這方面的問題就要少得多，但他的犯罪率也特別高，并且也有好多經(jīng)濟(jì)上的坑蒙拐騙問題，你作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家 怎么看待這個(gè)問題？ 張維迎：經(jīng)濟(jì)學(xué)家、法學(xué)家都不能解決這個(gè)問題，但是可以說清楚這個(gè)問題。什么事情的適度的法律，這個(gè)是非常的重要的。 張維迎：任何一個(gè)地方?jīng)]有一個(gè)制度一定是勞動(dòng)力依賴資本還是資本依賴勞動(dòng)力。 觀眾：那我還是要問一下，就是說契約 是自愿、自由的，但是如果我現(xiàn)在畢業(yè)了那我去外面找工作，我必須要依附一個(gè)企業(yè)才能把我的無形資產(chǎn)發(fā)揮出來，但那企業(yè)并不知道我能干什么，所以他就設(shè)置非常多的限制來限制我，所以我就處于鬧事地位，我怎么能詆毀這種自由呢？在企業(yè)在產(chǎn)權(quán)制度方面，你說就是一個(gè)無形資產(chǎn)個(gè)人的無形資產(chǎn)限制 30％或 40％之立的，那企業(yè)根本是在選擇我們而不是我們在選擇企業(yè)。 主持人：我來問最后一個(gè)問題，請您滿足我。 張維迎