【正文】 北京小學(xué)原校長(zhǎng)吳國(guó)通談基礎(chǔ)教育：智才的養(yǎng)成歡迎大家收看“世博留學(xué)夢(mèng)”系列大型訪談節(jié)目，我們今天邀請(qǐng)到的這位嘉賓是北京教育界的一位名人，他對(duì)基礎(chǔ)教育的思想，深深地影響了很多小學(xué)教育的老師、專家，他就是著名原北京小學(xué)校長(zhǎng)吳國(guó)通先生。你好，歡迎吳校長(zhǎng)作客我們世博留學(xué)夢(mèng)的系列訪談，首先想請(qǐng)教一下吳校長(zhǎng)，您有一個(gè)觀點(diǎn)，說(shuō)盡管我們國(guó)家已經(jīng)前進(jìn)了60年，但是從教育的財(cái)政投入，受教育的人均水平，教育的價(jià)值選擇來(lái)看，我們?nèi)蕴幱趪?guó)民文化素質(zhì)的“掃盲”階段，為什么這么說(shuō)，想請(qǐng)您在這兒簡(jiǎn)單介紹一下，我國(guó)教育現(xiàn)在真實(shí)情況什么樣？　　吳國(guó)通：應(yīng)該說(shuō)我們每個(gè)人看問(wèn)題的角度不一樣，首先大家都會(huì)認(rèn)定我們國(guó)家60年的教育有了很大的發(fā)展，這個(gè)事實(shí)不能否認(rèn)。但是，我剛才講了有一個(gè)看問(wèn)題的角度：是看數(shù)量還是看質(zhì)量？是表面還是實(shí)質(zhì)？是整體還是部分？或者是從長(zhǎng)板短板的辯證來(lái)看？我是從教育的總體投入、人均受教育的水平、還有目前教育價(jià)值觀的選擇，來(lái)判定教育的整體狀態(tài)?！　〉谝唬逃切枰ㄥX(qián)的，它是國(guó)家經(jīng)濟(jì)實(shí)力的實(shí)際表現(xiàn)，教育不可能脫離經(jīng)濟(jì)去單純追求它的發(fā)展。，而我們國(guó)家始終沒(méi)有達(dá)到4，大概是在2點(diǎn)幾到3點(diǎn)幾上下徘徊，從教育投入來(lái)講，我們是低水平的，用我們經(jīng)常說(shuō)的是“窮國(guó)辦大教育”。窮國(guó)辦大教育，這是教育的原始積累階段的水平。第二，受教育水平。教育要完成對(duì)整個(gè)國(guó)民人均受教育的任務(wù)，這也是一個(gè)國(guó)家人們總體的文化知識(shí)狀況的標(biāo)志。這個(gè)也有比較，？初中，初中還沒(méi)畢業(yè)，就是初二的水平。用我國(guó)人均受教育水平是初中二年級(jí)的水平，跟其他國(guó)家比較一下，日本平均11點(diǎn)多，英國(guó)14，美國(guó)13點(diǎn)多。一個(gè)國(guó)家人均的受教育水平?jīng)Q定什么事情？決定了人在職業(yè)勞動(dòng)中的智力支撐力度，任何一個(gè)國(guó)家的發(fā)展都要以經(jīng)濟(jì)、文化為基礎(chǔ)，但是經(jīng)濟(jì)和文化的源頭，是取決于國(guó)民在職業(yè)勞動(dòng)的智慧，以及它創(chuàng)新勞動(dòng)的知識(shí)含量。所以，我們的水平是初中文化，是屬于掃盲的中級(jí)發(fā)展階段。　　再一點(diǎn)，非常重要的，就是這個(gè)國(guó)家教育價(jià)值選擇的層位。價(jià)值觀現(xiàn)在是什么？這個(gè)國(guó)家把教育看成是什么？教育的直接目的是什么？教育直接目的是為了提高人的整體素質(zhì)，還是通過(guò)教育要達(dá)到功利目標(biāo)，這是層次的分水嶺。我們國(guó)家教育價(jià)值選擇，到目前為止幾乎延續(xù)的還是過(guò)去流傳下來(lái)的科舉考試制度，一考定終身，大家拼命的學(xué)習(xí)，學(xué)完以后通過(guò)考試達(dá)到一種求學(xué)的目的——追求身價(jià)、身份、地位的變化，教育還是以功利為主要目的，教育是“被用”，被拿來(lái)完成功利價(jià)值，這在教育機(jī)會(huì)稀缺的時(shí)代，老百姓改善生存質(zhì)量理所當(dāng)然的追求，這本無(wú)可非議。但這恰恰說(shuō)明教育所處在的層位。我記得好像人類社會(huì)進(jìn)入21世紀(jì)的時(shí)候，全世界認(rèn)定教育是人的生存概念，學(xué)習(xí)是人的一種生存方式，它的功利轉(zhuǎn)化為人的自覺(jué)，社會(huì)進(jìn)步到了“學(xué)會(huì)學(xué)習(xí)”是人生存的必須，教育是人的一種生命自覺(jué)。而我們的教育還遠(yuǎn)未進(jìn)入這個(gè)層次?！　∵€有不能忽略的事實(shí)是什么？我們的教育普及發(fā)展極度不平衡，中部、西部、東部差異明顯，按照“木桶”理論，教育要看的是短板。無(wú)論從投入，從人均西部跟東部差距懸殊。就像有人說(shuō)的“城市象歐洲、農(nóng)村象非洲，這是發(fā)展初級(jí)階段的重要標(biāo)志！”我們不能只看表面，我們舉辦了世界大活動(dòng)，我們東部沿海城市發(fā)達(dá)到了什么程度，不是！要看整個(gè)國(guó)家的人均整體水平。前一段時(shí)間聯(lián)合國(guó)教科文組織對(duì)中國(guó)教育狀況進(jìn)行了評(píng)估，也發(fā)表了很多看法，這更證明我們教育從總體水平，從這幾個(gè)硬杠：投入、人均、教育的價(jià)值取向來(lái)說(shuō)，我們已經(jīng)完成了教育的原始積累，盡管成績(jī)很大，但還處于教育數(shù)量的原始積累狀態(tài)?！　∷押逃鞒秩肃囓S：截止到今天，全國(guó)的高考全部結(jié)束了，高考發(fā)展到今天依然很多人認(rèn)為它是一個(gè)應(yīng)試教育，考試是最大的指揮棒？　　吳國(guó)通：這是必然的過(guò)程。問(wèn)題是我們把考試狀態(tài)搞的過(guò)于絕殺！非常有意思，今天報(bào)紙報(bào)的題目是“考完了”，后句話是什么？“解放了”。搜狐教育主持人鄧躍：今年年初的時(shí)候，我們國(guó)家發(fā)布的“教育中長(zhǎng)期規(guī)劃綱要”備受關(guān)注，這個(gè)規(guī)劃綱要您認(rèn)為今后的實(shí)施將對(duì)中國(guó)的基礎(chǔ)教育這一塊有哪些重要的影響？　　吳國(guó)通：我認(rèn)為，國(guó)家中長(zhǎng)期規(guī)劃是國(guó)家辦學(xué)意志的重大變革。這個(gè)變化是從“十七大”開(kāi)始的，“十七大”第一次把教育歸入民生，過(guò)去把教育放到政治領(lǐng)域、放到現(xiàn)代化的經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域。只是在“十七大”國(guó)家把教育列為社會(huì)建設(shè)的首要任務(wù)。什么是民生？教育、就業(yè)、住房、醫(yī)療、保險(xiǎn)，五大民生是人民的基本需求，是人作為社會(huì)人的基本的生存需求，我認(rèn)為這是非常正確的。而且這是一個(gè)變化的開(kāi)始。然后你也知道咱們國(guó)家為了調(diào)整我們教育發(fā)展，曾經(jīng)做過(guò)什么綱要、決定、計(jì)劃，這次做的是規(guī)劃。什么叫規(guī)劃？規(guī)劃實(shí)際上是對(duì)未來(lái)發(fā)展的預(yù)期，我們要設(shè)計(jì)的是十年發(fā)展規(guī)劃，從2010年到2020年，這十年規(guī)劃要解決什么問(wèn)題？第一要解決教育投入問(wèn)題，第二要解決中國(guó)受教育的人均水平問(wèn)題，第三要解決教育價(jià)值選擇問(wèn)題2020年規(guī)劃定的指標(biāo)是什么？為什么把我們的十年定在2020年呢？2020年我們國(guó)家高等教育毛入學(xué)率是40%，接近于什么呢？高等教育普及化，就是向50%接近了。實(shí)際上今天東部沿海地區(qū)早都已經(jīng)超過(guò)了。但是我們還是從全國(guó)來(lái)看，這樣等于什么問(wèn)題？等于2020年的時(shí)候，一個(gè)國(guó)家人均享受教育的水平是高等教育普及化，因此這個(gè)普及化就是一個(gè)標(biāo)志，標(biāo)志教育服務(wù)接近了發(fā)達(dá)國(guó)家的正常水平。這是一個(gè)變化。與它相關(guān)的，我認(rèn)為大家忽略了另外一個(gè)問(wèn)題，就是1999年起國(guó)家取消了大學(xué)生的“國(guó)家包分配制度”。為什么1999年能取消了大學(xué)生國(guó)家包分配呢，當(dāng)國(guó)家受高等教育人數(shù)少的時(shí)候，他們是寶貝，當(dāng)國(guó)家高等教育達(dá)到大眾化的時(shí)候，學(xué)歷就變成人進(jìn)入社會(huì)的基本學(xué)識(shí)水平。這一舉措表明了中國(guó)社會(huì)開(kāi)始進(jìn)入了“全民學(xué)習(xí)化”的社會(huì)，這是一個(gè)重要的信號(hào)。我認(rèn)為老百姓還沒(méi)有從潛在的“學(xué)而優(yōu)則仕”的意識(shí)中走出來(lái)，還沒(méi)有從包分配的概念中清醒過(guò)來(lái)！推動(dòng)孩子還在走他們、甚至是奶奶、爺爺那條求學(xué)的老路，這種變化的條件現(xiàn)在具備了。據(jù)我所知，今年考大學(xué)的人是92年出生的人，計(jì)算今年的高等教育國(guó)家毛入學(xué)率要用當(dāng)年在校大學(xué)生數(shù)除以1988年至1992年出生的18—22歲青年人數(shù)，