【正文】 那個走鋼絲的卡通是很有指導(dǎo)意義的。如果我們看看亞洲整體的情況，有一些由政府提供資金的開發(fā)性金融機(jī)構(gòu)是不太成功的，因?yàn)樗麄兲⒅卣叻矫?，而忽視了商業(yè)性原則。如果總結(jié)亞洲的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)的話，我們發(fā)現(xiàn)在很多情況下是由于政府干預(yù)過多。政府告訴銀行他們應(yīng)該怎么做，比如說有些項(xiàng)目，在商業(yè)上不可行卻必須要貸款。第二點(diǎn)是領(lǐng)導(dǎo)層比較弱，有一種觀點(diǎn)認(rèn)為政府的錢不必再還了，這是一個很難克服的問題。陳先生在這方面做得很成功。 　　主持人：來，李揚(yáng)先生有話要說。 　　李揚(yáng)：其實(shí)看起來全世界，像這種政策性金融，這種開發(fā)性金融總體來說規(guī)模是縮小了，因?yàn)檎麄€是在市場化，但是中國在一個時期里可能要有所擴(kuò)大，當(dāng)然是按市場原則。 　　主持人：那么開行未來任重道遠(yuǎn)，這么多的任務(wù)當(dāng)中，其實(shí)歸根到底，是不是剛才李揚(yáng)先生提出過的一個，在政策和商業(yè)原則之間你要找到一個很好的平衡點(diǎn)？ 　　陳元：我們追求的不是一個單個項(xiàng)目成功，我們追求的一個體系的完善，一個社會的體制的建設(shè)，我們認(rèn)為這個對于國家來說更重要。 　　主持人：那可能很多人就會接著問您說，開行對于政策的依賴，究竟要持續(xù)多長的時間？ 　　陳元：開行現(xiàn)有對政策的依賴，剛才說了不是靠財政補(bǔ)貼，那么就是現(xiàn)在政府給我們一些特許權(quán)，第一是我們發(fā)債特許權(quán)，這是最核心的。但我們更希望就是今后我們依據(jù)，我們起于政府，將最后終于在市場上成長起來的一支開發(fā)性金融的力量，能實(shí)現(xiàn)開發(fā)性金融，對于政府所希望解決的，更多的領(lǐng)域里頭，一些目標(biāo)，我們希望在這個領(lǐng)域里頭，有不是說政府的特許，而是我們在這個新的領(lǐng)域里頭由政府給我們提出了新的目標(biāo)，我們就會用市場的辦法去實(shí)現(xiàn)這個新的目標(biāo)。這可能是很多人就是很難做到的，或者很不愿意去做，因?yàn)橥虡I(yè)性金融機(jī)構(gòu)呢，起于贏利的目標(biāo)，終于贏利的結(jié)果。我們是把贏利作為一個基礎(chǔ)去實(shí)現(xiàn)更廣泛的目標(biāo)，大概在2001年的時候，我會見國際貨幣基金（組織）首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家穆薩，我們過去認(rèn)識多年，他也很想知道我到了開行以后都做了些什么，我就把全部的CBD故事講給他聽，他聽了以后也很興奮。最后忽然地來了一句說如果中國經(jīng)濟(jì)停滯的話，你就完蛋了。這個我想了一下，我說你說得對，我現(xiàn)在賭的就是中國經(jīng)濟(jì)不停滯，所以我認(rèn)為我現(xiàn)在做的這些事情，只要我們努力，我對政府的政策的走向，中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展的走向還是有信心的。 　　主持人：所以其實(shí)按您的理解，這當(dāng)中還是有一定的風(fēng)險存在的。 　　陳元：有風(fēng)險我們自己承擔(dān)，如果有一些波動，那我自己承擔(dān)。如果中國經(jīng)濟(jì)真停下來到零了話，或者到一、二，我們的這個項(xiàng)目資金鏈條斷了，那這個風(fēng)險顯然也是要我承擔(dān)，這個毫無疑問。 　　主持人：在現(xiàn)在最熱的幾個投資領(lǐng)域當(dāng)中，水、電、氣、路，我們開行投入了多少？在我們的這個資金方面。 　　陳元：現(xiàn)在在我們的資產(chǎn)負(fù)債表上，這些貸款占到90％以上。 　　主持人：占到了90％。 　　陳元：90％以上。 　　主持人：是非常非常高的，那如果一旦這當(dāng)中的風(fēng)險出現(xiàn)，真的就是一條鋼絲了。 　　陳元：對，如果真的風(fēng)險出現(xiàn)就是一條鋼絲，為什么我剛才說我賭的就是中國經(jīng)濟(jì)增長不會衰退呢？就是我認(rèn)為現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展到今天，城市化的進(jìn)程在加速增長、加速轉(zhuǎn)變，這個轉(zhuǎn)變是一個不可逆轉(zhuǎn)的趨勢。 　　主持人：很多的這個金融家未必愿意很直白地用一個賭字來形容自己在某種決策時候的一種心態(tài)，那剛才就是這么一種博弈。 　　陳元：實(shí)際上就是一種博弈。 　　主持人：那剛才我們的博弈是聚焦在最熱的投資方向上。 　　陳元：對。 　　主持人：接下來我們再來博弈一下最熱的兩個投資區(qū)域東北和西部，在這方面開行是不是也已經(jīng)有了大的博弈的準(zhǔn)備？ 　　陳元：在東北和西部，我們也得去面對不確定性，東北和西部最大的風(fēng)險是什么呢？同樣是我剛才說的經(jīng)濟(jì)增長的不確定性，我們現(xiàn)在正在想用什么辦法能建立起一套市場化的機(jī)制、改變觀念、剝離社會功能等等。讓他們走上一個發(fā)展的道路，增強(qiáng)他們自己的競爭力，但是我想我的信心就建立在，就是這些問題一定是能夠解決的，所以我可以先期進(jìn)入。 　　主持人：今天我們談?wù)摿艘粋€晚上的金融話題，我想在今天節(jié)目結(jié)束之前稍微輕松一下，這個輕松大概是源自于有一個朋友對開發(fā)銀行開發(fā)這兩個字的另外一種解讀，他說你看開，你看發(fā)，你能想到什么？在我還沒有想出答案之前，他告訴了我，他說這說明呢，開發(fā)銀行本來是開路先鋒，現(xiàn)在呢，他們發(fā)了。是這樣的一種開發(fā)，而且他進(jìn)一步來佐證他的觀點(diǎn)，他說比如說當(dāng)年的基礎(chǔ)設(shè)施的大投入，可能對誰來說都是一塊硬骨頭，但沒想到現(xiàn)在已經(jīng)成了一塊香餑餑了。對于開行來說三十年河?xùn)|三十年河西，您是不是也有這樣的一個看法？ 　　陳元：這個看法大體不錯。 　　主持人：這就是開發(fā)性金融，它在這個長的過程當(dāng)中能夠收到自己的回報，這當(dāng)中最核心的一點(diǎn)，就是要持之以恒，堅持不斷地促進(jìn)制度建設(shè)，它就能變成一個回報。如果你丟掉了這個制度，光建了一個項(xiàng)目，可能項(xiàng)目最后虧損，你的錢也回不來。您能告訴我們，當(dāng)你看到開發(fā)這兩個字，看到開字的時候，您想到了什么呢？ 　　陳元：開字還帶有開放的意思。 　　主持人：開放。 　　陳元：開明也是一個，就是人不要總想著自己，個人的得失要考慮全局，這也是一個。 　　主持人：就是要站得高看得遠(yuǎn) ，才能夠取得成功，開放、開拓、開掘，那我們今天還要送您兩個字，開心和開懷。這是未來對開行以及您本人工作的一份祝愿。好，謝謝陳元先生來到對話現(xiàn)場，也謝謝大家參與我們的對話，下周同一時間再見！ 13 /