【正文】 對(duì)于開(kāi)行來(lái)說(shuō)三十年河?xùn)|三十年河西，您是不是也有這樣的一個(gè)看法？ 　　陳元：這個(gè)看法大體不錯(cuò)。 　　陳元：有風(fēng)險(xiǎn)我們自己承擔(dān)，如果有一些波動(dòng)，那我自己承擔(dān)。莫利：我認(rèn)為你剛才給我們看的那個(gè)走鋼絲的卡通是很有指導(dǎo)意義的。 　　主持人：很多話(huà)沒(méi)有明說(shuō)。 　　羅富善：三個(gè)月的時(shí)間對(duì)于解決陳行長(zhǎng)所強(qiáng)調(diào)的這些事情都不算長(zhǎng)，我想講一下競(jìng)爭(zhēng)方面的問(wèn)題。我并不以此為目的，我的目的還是促進(jìn)社會(huì)發(fā)展，實(shí)現(xiàn)政府目標(biāo)。 　　主持人：今天您談到的客戶(hù)之一也坐在我們臺(tái)下，湖南省的副省長(zhǎng)徐副省長(zhǎng) ，您應(yīng)該對(duì)剛才陳行長(zhǎng)談到的簽訂協(xié)議中提倡的一些新的精神是記憶猶新的。 　　陳元：對(duì)，當(dāng)時(shí)我在國(guó)際金融界的所有的朋友見(jiàn)到我，第一句話(huà)往往都是問(wèn)你從中央銀行到了開(kāi)發(fā)銀行，你有什么感受？我就說(shuō)過(guò)去是叫別人辦好銀行，因?yàn)槲夜芰撕荛L(zhǎng)時(shí)間的金融監(jiān)管，對(duì)金融監(jiān)管的框架花了很多時(shí)間去推動(dòng)和解決一些具體問(wèn)題，那么現(xiàn)在到了輪到自己辦好銀行，感到這個(gè)壓力是很大的，但是我覺(jué)得當(dāng)時(shí)我是充滿(mǎn)信心，一定能辦好。 　　主持人：還有哪一位愿意。 　　趙曉：我在20世紀(jì)80年代看陳先生的文章的時(shí)候，似乎覺(jué)得他比較保守，然后這些年看到開(kāi)發(fā)行的所作所為，又覺(jué)得他非常大刀闊斧。怎么辦好，當(dāng)時(shí)并不很清楚，現(xiàn)在非常清楚了。 　　徐副省長(zhǎng)：第一次我記得是一般性的金融合作協(xié)議，那么對(duì)于一些項(xiàng)目的貸款，那么以后就發(fā)展到開(kāi)發(fā)銀行對(duì)貸款的項(xiàng)目建設(shè)和制度建設(shè)、信用建設(shè)結(jié)合起來(lái)，怎么構(gòu)筑企業(yè)，政府、企業(yè)、銀行和市場(chǎng)這么四位一體，共同來(lái)打造這個(gè)融資平臺(tái)。 　　主持人：那聽(tīng)到這兒為了讓大家不糊涂，為了讓大家更清楚一點(diǎn)，您能不能對(duì)開(kāi)行的運(yùn)作模式做一個(gè)非常準(zhǔn)確的描述？ 　　陳元：我們認(rèn)為市場(chǎng)業(yè)績(jī)和標(biāo)準(zhǔn)只有一個(gè)，并不因?yàn)槟闶钦咝远淖円?guī)則 、改變標(biāo)準(zhǔn)，你就只有這一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，你必須按這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)運(yùn)行，所以在一流市場(chǎng)業(yè)績(jī)上不分什么政策性和商業(yè)性，只有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就是全都是市場(chǎng)。隨著中國(guó)加入WTO，會(huì)有越來(lái)越多的具有全球項(xiàng)目融資經(jīng)驗(yàn)的對(duì)手進(jìn)入市場(chǎng)，他不得不去與這些機(jī)構(gòu)進(jìn)行激烈的競(jìng)爭(zhēng)，他必須采用符合國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的方法去獲得資金，必須具有充足多種的資金資源，與投資者保持良好聯(lián)系來(lái)融得資金。 　　陳元：投行業(yè)務(wù)呢，開(kāi)行一直在開(kāi)展一部分了，比如說(shuō)我們的公司債的承銷(xiāo)，企業(yè)債的承銷(xiāo)我們已經(jīng)做了，企業(yè)財(cái)務(wù)顧問(wèn)做了，但是沒(méi)有這個(gè)股權(quán)的運(yùn)作。如果我們看看亞洲整體的情況，有一些由政府提供資金的開(kāi)發(fā)性金融機(jī)構(gòu)是不太成功的，因?yàn)樗麄兲⒅卣叻矫?，而忽視了商業(yè)性原則。如果中國(guó)經(jīng)濟(jì)真停下來(lái)到零了話(huà)，或者到一、二，我們的這個(gè)項(xiàng)目資金鏈條斷了，那這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)顯然也是要我承擔(dān)，這個(gè)毫無(wú)疑問(wèn)。 　　主持人：這就是開(kāi)發(fā)性金融，它在這個(gè)長(zhǎng)的過(guò)程當(dāng)中能夠收到自己的回報(bào)，這當(dāng)中最核心的一點(diǎn)，就是要持之以恒，堅(jiān)持不斷地促進(jìn)制度建設(shè)，它就能變成一個(gè)回報(bào)。是這樣的一種開(kāi)發(fā)，而且他進(jìn)一步來(lái)佐證他的觀點(diǎn)，他說(shuō)比如說(shuō)當(dāng)年的基礎(chǔ)設(shè)施的大投入，可能對(duì)誰(shuí)來(lái)說(shuō)都是一塊硬骨頭，但沒(méi)想到現(xiàn)在已經(jīng)成了一塊香餑餑了。 　　主持人：所以其實(shí)按您的理解，這當(dāng)中還是有一定的風(fēng)險(xiǎn)存在的。 　　布魯斯 　　陳元：比較客氣的。 　　陳元：你躲是躲不過(guò)去的。 　　主持人：在我們的采訪(fǎng)當(dāng)中，我們知道您曾經(jīng)要求手下的人列出全球十家表現(xiàn)最好的銀行，把他們的業(yè)績(jī)列出來(lái)作為開(kāi)行的一個(gè)借鑒，實(shí)際上可能在您的這個(gè)意識(shí)當(dāng)中，就是即便是政策性的銀行，它也一定要以這種商業(yè)成功來(lái)作為一種衡量，那么在實(shí)際的操作過(guò)程當(dāng)中，您自己對(duì)這方面是不是有一些體會(huì)？ 　　陳元：既然是政策性銀行，國(guó)家的政策性銀行，何必講業(yè)績(jī)呢？因?yàn)橛袆e人補(bǔ)貼你呀，我先給大家講清楚，開(kāi)發(fā)銀行沒(méi)有補(bǔ)貼，從我到開(kāi)發(fā)銀行第一天國(guó)家沒(méi)有一分錢(qián)補(bǔ)貼，國(guó)家只是完成他們對(duì)五百億資本金的注資，通過(guò)每年的返稅，所以我每一分錢(qián)都必須在市場(chǎng)當(dāng)中運(yùn)營(yíng)出來(lái)，那么又產(chǎn)生第二個(gè)弧度，就是我贏利，是不是我就變商業(yè)銀行了，我說(shuō)還不是，贏利是開(kāi)行的一個(gè)基礎(chǔ)。我給你巨額的資金，希望換回一個(gè)市場(chǎng)化的規(guī)則，這個(gè)規(guī)則不但對(duì)開(kāi)發(fā)銀行有利、對(duì)省政府有利、對(duì)企業(yè)有利、對(duì)全社會(huì)都有利。 　　主持人：本來(lái)你是管別人的，你常常要告訴別人要把銀行辦好，現(xiàn)在終于輪到您自己了，自己在辦銀行，可能別人都會(huì)看著你。莫利：他看上去和10年前一樣，仍然保持著年輕人的心態(tài)，給我留下深刻印象，也讓我很嫉妒。 　　主持人：接下來(lái)我們要有自己對(duì)陳元先生的印象，讓我們用掌聲請(qǐng)出陳元，歡迎您陳行長(zhǎng)，您好！您現(xiàn)在看到的陳元，您覺(jué)得他是像您想象當(dāng)中的那么年輕嗎？ 　　布魯斯 　　主持人：但是有人并不覺(jué)得您當(dāng)時(shí)到開(kāi)發(fā)銀行是一件壓力太大的事兒，因?yàn)榇蠹蚁胂螽?dāng)中吧，您去了開(kāi)發(fā)銀行之后，不用為吸引儲(chǔ)戶(hù)、增擴(kuò)網(wǎng)點(diǎn)而發(fā)愁，而款項(xiàng)也是國(guó)家的，貸給誰(shuí)也是政策性的，你不就很舒服嗎？ 　　陳元：對(duì)，這個(gè)從表面上來(lái)看是這樣，但是開(kāi)發(fā)銀行就像一塊整個(gè)基本建設(shè)領(lǐng)域的發(fā)展跟改革，就像一塊巨大的石頭壓在我的心上。那么就是開(kāi)行不僅給了我貸款，更重要的就是他剛才用市場(chǎng)化的約束給了我一個(gè)機(jī)制，那么我們整個(gè)的城市建設(shè)的運(yùn)作都是通過(guò)公司化的運(yùn)作。 　　主持人：在今天我們?cè)谥谱鬟@期節(jié)目之前，有一位一直關(guān)注開(kāi)行的朋友，說(shuō)要送您一幅畫(huà)，這幅畫(huà)在這兒，您先看一下，他畫(huà)的是。他必須具有良好的資產(chǎn)負(fù)債管理能力，使資產(chǎn)與負(fù)債匹配，對(duì)沖風(fēng)險(xiǎn)。所以剛才說(shuō)到債轉(zhuǎn)股這樣的方式，我們也一直覺(jué)得債轉(zhuǎn)股是一種市場(chǎng)的方式，它是跟客戶(hù)之間的關(guān)系，當(dāng)然它本身不能是政府這個(gè)行為，應(yīng)該更多的是一個(gè)市場(chǎng)結(jié)果、市場(chǎng)行為。