【文章內容簡介】 就可以去做，今后是跨界才能贏。騰訊做社交阿里要做社區(qū)聯(lián)和運通控股有限公司董事長張樹新：我問一個很具體的問題，我問一下阿里跟騰訊的競爭，你們有兩個直面競爭第一是社交媒體，第二是支付。關于社交媒體，阿里現(xiàn)在已經(jīng)擁有新浪微博，你做過雅虎，做過來往，你是不是還要堅持自己做社交媒體？第二個問題，央視中支付寶在搶紅包這件事情，大家都在吐糟支付寶紅包的復雜性這是替客戶考慮嗎？馬云：第一個關于跟微信的競爭，我剛才講了如果是馬化騰說，你會不會跟馬云競爭，他說不會那是假話，如果說阿里巴巴會不會，我告訴你我以前沒想過，現(xiàn)在我開始想了。以前我是嘴巴上硬，我下手不夠狠。商場如戰(zhàn)場，在商場上絕對不是消滅對手你就能活了，我已經(jīng)放棄了“你死我活”了，但是我們必須要防患于未然，我們必須把競爭放在一個地步上，因為我們今天必須參與今天全世界的競爭，而不僅是國內競爭。社交網(wǎng)站和社區(qū)是有巨大的差異，騰訊在做的是社交，我們未來發(fā)展是社區(qū)，社交和社區(qū)是有巨大的差異，社交做的是分享，社區(qū)做的是共享，如何打造一個更加廣泛的社區(qū)活動，這是我們希望的。因為互聯(lián)網(wǎng)很快會成為一個社會，在這個社會里面，如何共建共創(chuàng)，如何持久的創(chuàng)新是我們感興趣的，無論是來往也好，釘釘也好，今天在這里不會放棄，我們不認為阿里巴巴是電商的大頭，超越阿里巴巴只是時間問題，只是理念，組織，人才上面不一樣，我不認為微信今天已經(jīng)是大佬，超越微信不是模仿微信，而是在微信的概念理念上繼續(xù)對未來探索，這是阿里這家公司必須對未來進行探索的。今天的天貓，淘寶不是我們復制出來的，是對超越了未來的探索才有今天的。支付問題。大家講到紅包關于敬業(yè)福的事情，是不是對客戶體驗，我告訴大家公說公有理，婆說婆有理，阿里的出發(fā)點純粹就是希望大家過一個好年。我知道好與壞用這個來證明，而不在乎一戰(zhàn)不興，更不在乎今天人家說你好，沒人說你好特別小心，沒人說你壞，我們沒人說的那么壞，我們肯定也沒有人說的那么好，我們就是這樣。評價apple pay：是好事蔣昌建：蘋果支付怎么看？馬云：有一個這樣的公司進中國這是好事，市場是大的，一家公司做市場做不大，幾家公司基礎競爭才是正確的。蘋果支付寶今天是一個傳統(tǒng)銀行金融的改良，跟微信支付一樣是傳統(tǒng)金融的改良，我們的理想是創(chuàng)建一個能夠支撐21世紀金融支撐實體經(jīng)濟的發(fā)展，21世紀進入大數(shù)據(jù)時代，如何保持80%的企業(yè)能夠發(fā)展，如果用低成本技術讓數(shù)據(jù)云計算出來，所以我們的支付體系是想做出一個能夠支撐21世紀經(jīng)濟發(fā)展的金融體系，而不是純粹做一個賺錢的金融工具，我對賺錢真沒興趣。蔣昌建：這句話是真的嗎？馬云：是。你看我能花多少錢，這都是淘寶上買的。蔣昌建：這叫腔調。春華資本集團創(chuàng)始合伙人、董事長兼首席執(zhí)行官胡祖六：21世紀中國真正要引領未來，更多的行業(yè)，更多的BAT，跟清華北大最大的建議是什么？如果碰到***，跟他說一句話，你會說什么？馬云：如果北大、清華、復旦、說用欣賞的眼光看看杭州師范大學的學生，跟杭州師范大學的學生說，用欣賞的眼光看看自己，支撐中國經(jīng)濟不是靠說，而是靠實干，靠真正的去一點一滴的做出來的。阿里巴巴不是說出來的，我是比較會說，但是公司不是我說出來的，是無數(shù)的年輕人一點一滴做出來的。如果碰到***，就說一句話，我會說，別太辛苦了。他太辛苦了。亞洲協(xié)會主席施靜書：第一個問題是您之前提到作為一個合格的企業(yè)家應該是看長期的企業(yè)發(fā)展，你提出了20年的時間軸，那么在短期來說的話，你覺得季度性的報表制度是不是應該有所改進？第二個問題，是哲學的，是一直想知道如果你有一個機會和世界上任何一個人，不管是在世還是不在世的，你希望和誰喝茶？馬云：董事長沒有10年，20年的思考，董事會沒有30年，50年的計劃這是錯的，一個董事會必須有30年、50年的思考，一個CEO必須有510年的思考，一個副總裁必須3年思考，總裁以下，經(jīng)理必須是下個禮拜思考，一個員工是明天的思考，這是一個體系。第二，不能因為員工討厭KPI，取消KPI，每個人的KPI指數(shù)不一樣，這不是數(shù)字的分解是數(shù)字背后的東西，設計KPI是門藝術，管理公司是一個科學，這中間是有巨大的差異。再一個，我想喝茶的人今天如果在中國的話，我挺希望和鄧小平喝茶。蔣昌建：為什么？馬云：他勇于改革，他很有勇氣，他的決策，一往直前的動作，都很值得我學習。蔣昌建：我還是要把我剛才提的最后一個問題提出來。如果再有一個像這些頂級的世界財經(jīng)媒體把你做封面的話，你希望封面的導語是什么？ 馬云：第一我不能成為封面，如果真成為時代雜志封面，就跟進入大眾電影封面一樣，是娛樂。第二個因為我自己知道我的出身，杭州平凡人家，今天人家把我弄成這個樣子，我只是個杭州人，只是時代給我一次機會，讓我折騰一下，直到我折騰不動坐下來。我感謝一個時代，感謝大家的信任，當然很多人對我不高興，我沒辦法讓大家高興，我認為如果你要想有真正的朋友，必須不要被別人左右。蔣昌建：不管封面也好，將來墓碑上寫什么也好，“我就是一個杭州人”，上有天堂，下有蘇杭。第二篇：馬云亞布力論壇演講《新三駕馬車：服務消費和高科技》早上好。很多人都去滑雪，我沒有去，我第一次學滑雪是在亞布力，亞布力學完滑雪以后我去了瑞士。因為在亞布力學會了滑雪，我認為我在瑞士就可以滑雪，結果我坐了15分鐘的纜車爬到了山頂，一看把自己給嚇壞了，我也不知道15分鐘可以爬得那么高，一看山的坡度，以及所有的滑雪道根本就找不到道，我根本就不敢滑，我就花了將近2個半小時走了下來。其實有的時候，我們自己以為自己知道很多東西、以為自己懂，如果不對未來有敬畏之心，不對未來，對昨天有感恩之情，對今天有爭氣之力，對明天有敬畏之心，我們可能永遠跌跌撞撞、磕磕絆絆。今天整個企業(yè)可能碰到了困難，今天大部分人有的困難我都有，而且越來越大，越來越有煩惱，我相信我碰到的很多困難，在座的很多企業(yè)可能還沒碰到。但是怎么辦？選擇了做企業(yè)，選擇了做阿里巴巴，選擇了做互聯(lián)網(wǎng)，選擇了一幫年輕人一起做這件事情，你只能堅持下去，你自己相信能夠忽悠，我們昨天說了“忽悠是讓自己不相信，而是讓別人相信”，其實我們不在乎別人信不信，反正我是信了。阿里走到今天為止要面臨的問題挺多，所以那時候王石出去爬山，反正我是不去爬。我問他為什么去爬山，他說爬到山頂上可以想得很清楚，我自己坐在馬桶上都能想得很清楚，我每天都在爬山翻雪山，我們所有企業(yè)家天天都在想辦法怎么過雪山、怎么過這個坎兒那個坎兒。所以其實來講，我們對未來必須看清楚災難，只有看清楚了災難、看清楚困難，知道有災難、知道有困難的人，才有資格樂觀，否則是盲目樂觀。你都不知道未來的災難在哪里，你的樂觀是盲目的。所以，我是看了今天的中國經(jīng)濟形勢對誰都不好，所以這就是好事情，如果就對你不好，那你的災難大了。更何況經(jīng)濟好壞，跟你其實也沒多大關系，今天中國經(jīng)濟有沒有問題，哪個國家的經(jīng)濟沒有問題？都有問題，但是我自己來看，今天我們對經(jīng)濟恐慌本身要比經(jīng)濟問題來的更大。整個轉型升級這么多年，說中國經(jīng)濟不可持續(xù)這么多年了，說金融危機我們沒有充分認識到，2008年金融危機對中國有這么大的影響，金融危機爆發(fā)其實就像海嘯一樣，今天在美國然后到了中國，這是一個過程。因為我們沒有做好充分思想準備，再一個我們對整個中國經(jīng)濟轉型升級付出的代價沒有做好充分準備，人人都在喊轉型升級，但轉型升級付出的代價是有多大，該怎么去做我們也沒做好準備。但是今天來看，以能源，石油，資源為支撐的整個經(jīng)濟下滑，已經(jīng)是勢在必行，必須這樣的。但另外一個判斷經(jīng)濟好壞，跟GDP其實關系不是太大，判斷一個國家經(jīng)濟是否健康，是否有希望就看就業(yè)是否穩(wěn)定，年輕人是否有就業(yè)機會。如果年輕人缺乏就業(yè)機會的時候，這個經(jīng)濟哪怕GDP很高也是不行的，今天中國的年輕人就業(yè)還沒有出現(xiàn)問題，如果這個出現(xiàn)問題的時候，真是大家的災難。那么年輕人去了哪里？其實中國現(xiàn)在出現(xiàn)了三個新的增長點，這三個新的增長點，第一，服務行業(yè)。第二，消費。第三，高科技。這是中國的新“三駕馬車”，如果把前面的傳統(tǒng)與基礎設施投資，出口導向，加上內需稱為馬車的話，那么消費，服務，高科技是三輛奔馳轎車。因為只有這么去思考，這也是美國經(jīng)歷過，歐洲經(jīng)歷過，日本經(jīng)歷過我們必須要思考的，中國未來的真的三個檔次不是馬車的車，那就是把消費做起來，把服務做起來，把高科技做起來，這才是我們要解決的問題。從三駕老馬車我們要思考一個問題，我們國家的基礎設施投資，30年來投了這么多錢，我們是否應該從基礎設施投資變成基礎設施應用，我們投了那么多的設備，投了那么多的錢，但是應用能力之差，是超乎大家想象的。也就是說如果這個飯店不是交給地中海俱樂部，如果是老板自己買，自己建，自己用，如果你有一個飯店是交給香格里拉運營，還是你們自己家運營？如果我們國家把幾十年的投資開放給民營企業(yè)，運營必須是專業(yè)的，必須要交給市場去運營。所以我自己覺得，這是一個巨大的機會所在，我們要把我們自己的資產(chǎn)盤活，把這個國家從前買了投資的東西做好。第二，以出口為導向的經(jīng)濟，不可能持續(xù)的。必須把進出口平衡發(fā)展，中國已經(jīng)成為全世界巨大的市場，必須成為全世界最大的買家市場，我非常同意要學會買，學會買其他的東西進中國，沖擊中國，加速中國的轉型升級。中國不是產(chǎn)能過剩是落后產(chǎn)能過剩，高價值產(chǎn)能不夠，馬桶不是中國不會生產(chǎn)，是好馬桶有創(chuàng)意性的馬桶我們不會生產(chǎn)，生產(chǎn)不夠多，所以必須考慮到進出口平衡發(fā)展。在一個內需市場，什么是內需？內需就是消費，“內需”這兩個字提法不對，內需是經(jīng)濟學家提的，消費和前面兩個，為什么消費做不起來，內需做不好？因為投資和出口是政府導向，消費是市場導向，是企業(yè)導向，政府有可能有這個能力把銀行的錢給掏出來搞基礎設施投資，政府能夠經(jīng)過各種各樣的方法把出口刺激起來，但是政府很難把老百姓口袋來的錢掏出來做點什么事。所以把老百姓口袋的錢掏出來的事情這是企業(yè)家的創(chuàng)新，是市場的行為。我們國家在市場經(jīng)濟的道路上應該是加大不斷的走下去。所以我自己覺得，消費和內需這兩個字要重新定義，實實在在的講我們就是拉消費。就像現(xiàn)在很多拍電影電視的，你問他干嗎的，說是搞文藝，搞文化的。你傻在那兒，文化到國外去翻譯，有個演員說是搞文化的，你搞博物館還是搞圖書館，文化是這個概念，直截了當講我是搞娛樂的，這樣多好，大家也聽明白了。所以今天什么是消費？消費的消是可以消耗的東西，所謂的費是可以浪費的東西。這個也不是很難理解的，這也不是很難刺激消費的，消耗可以消耗，消耗品，優(yōu)質消耗品是中國13億人巨大的機會，可以浪費，什么叫浪費？我們以前以為汽車和房子是兩個內需，汽車，房子一年一輩子也就買一次到兩次，是汽車和房子里面的東西才是天天可以消費的，墻上掛一幅畢加索的畫根本就是浪費，但是這些東西消費起來中國的經(jīng)濟才會起來，所以刺激創(chuàng)新是搞創(chuàng)新，搞市場行為。中國可以做的事情非常多，我們企業(yè)在迷盲的過程中只有一個問題，你的想象力不夠。去想象，美國在20多年以前，是怎么把自己也是以基礎設施投資，也同樣以出口為主的市場迅速發(fā)動一次市場的消費，他們做了一個很重要的功課，美國為什么2億多的人口，整個消費，中產(chǎn)階級也就是幾千萬，五六千萬人，但是他以這個需求為主，拉動了世界經(jīng)濟，今天中國的中產(chǎn)階級的人，中等收入人群有3億，我們的收入是中等收入，但是我們的消費能力還是農民水平。我們不鼓勵老百姓去消費，我們不鼓勵年輕人花錢，那就是我們對未來沒有信心。其實對未來的信心也不是所謂的建立整套醫(yī)療保障，這又是學者思想，真正的我們對未來有信心是對年輕人有信心，我們對未來的信心是否有是看年輕人，所以今天看到是中國大量的年輕人加入了高科技的行業(yè)，加入了消費行業(yè)，加入了服務性行業(yè)，所以這是我們的機會所在。我自己對中國經(jīng)濟長遠的一直充滿信心，短期來看是有問題的，忘掉短期，如果你做企業(yè)是為了明年，為了下個季度你只是個職業(yè)經(jīng)理人，職業(yè)經(jīng)理人考慮的是下個季度，作為企業(yè)要考慮的是五年，十年，二十年，如果從二十年的角度來講，經(jīng)濟有幾個輪回，只要經(jīng)歷了幾個輪回的好企業(yè)，請問哪一家大公司沒有經(jīng)歷過倒霉時期，沒有經(jīng)歷過倒霉時期的企業(yè)絕對不能成為一個企業(yè)。沒有受過傷的女人哪叫女人，沒有受過傷的男人哪叫男人，那是男孩，女孩，企業(yè)也一樣。所以在座的每個人想想看，未來中國也只有這條路，基礎設施的投資和出口，如果說我們今天要繼續(xù)堅持是肯定不行的，那么以消費拉動就是創(chuàng)意拉動，創(chuàng)造拉動，創(chuàng)新拉動，鼓勵創(chuàng)造，創(chuàng)新，鼓勵走向市場經(jīng)濟，這是我們巨大的機會?，F(xiàn)在是勇者勝，智者勝，能著勝。所以我來看這是一個機會，大家不知道怎么看，反正我對未來是充滿信心的，但我對今天，明天，膽小的謹慎如履薄冰。但是一句話，以前這樣，今天依舊堅持這樣，今天很殘酷，明天更殘酷，后天很美好，但是絕大部分人死在明天晚上的，是見不到后天的太陽，相信這個你就會走出去。馬云同主持人及嘉賓問答互動實錄：主持人、復旦大學副教授 蔣昌建：接下來，因為他剛才講了很多，只要擁有年輕人就擁有未來。所以接下來的這個問題跟年輕人有關，我考你兩個年輕人比較時尚的話題，什么叫二次元？馬云：不知道。蔣昌建：你不知道要負很大的責任嗎，因為阿里巴巴投了很多的娛樂項目，我再問你年輕人喜歡有一個劇，好多人不大愿意看，但是在網(wǎng)上播放率已經(jīng)超過了30多億，它就是一個二次元的故事，你知道這個劇叫什么嗎？馬云：不知道。不知道不丟人，不知道說自己知道很丟人。我們了解年輕人，最重要是尊重年輕人做他自己的決定，但是不等于說我一定要知道年輕人知道什么，因為我有我的麻煩，他們有他們的麻煩，我認為他們只要是健康的快樂的那就去做，我們自己都知道的事情讓別人去做，未必是好的。他們覺得很高興，我看電影比較多，看電視也比較多，但是怎么看也看不過年輕人，所以要明白自己什么是不如他們，他們跟我講講什么是二次元，有多少人知道二次元的。蔣昌建：昨天到今天很多人都談供給側的改革，從政府的角度來講有他的理解，我更關心的是作為一個作為企業(yè)家的角度來講，你對供給側的改革認為是什么樣的？馬云：其實供給側改革的核心思想，就是以客戶為中心，以市場為中心，改變自己適應別人。其實供給側的改變，不僅僅是對企業(yè)，還是對政府，政府如果改變自己的流程，改變自己的工作去真正適應社會發(fā)展，企業(yè)也一定。我們今天原來的模式是B2C，企業(yè)自己的想象，我認為客戶需要什么，我想象市場要什么，生產(chǎn)出東西去找市場，而未來的變革是消費需要什么，按需定制，但規(guī)模柔性化定制，必須要改革自己去適應未來，而不是改變