【文章內容簡介】 攬瑤麗鬮應頁諳絞綽髏鱉。有幾個想法和建議。項目第一個子課題的主題是很清楚的，是基礎理論方面的，趙老師作為這個子課題的負責人毫無疑問。我的問題則是，怎樣體現(xiàn)第一個子課題與其他四個子課題之間的邏輯關系。我提出這個問題可能有點兒刁難，因為這五個子課題各有它的獨立性。我首先認為這五個子課題的選項是好的，是非常貼近現(xiàn)實的，也是可以把這五個子課題都做得很深，是有話可說的方案。但是，怎樣體現(xiàn)第一個子課題與其他四個子課題之間的邏輯關系還是一個問題。至于后面四個子課題之間的關系是次要的，最主要的是第一個子課題與其他四個子課題之間的邏輯關系。峴揚斕滾澗輻灄興渙藺詐機憒頇驤經(jīng)。第二個問題是如何處理好現(xiàn)實關懷與學理性之間的關系。如果一個人要在學理上搞出些成績來，并在學術界被認可，能夠成為一家之說，自圓其說，還要和現(xiàn)實保持距離。其實這是一個矛盾：一個是要直面現(xiàn)實，一個是要和現(xiàn)實保持距離。我覺得處理好這個問題也是一個難題，特別是涉及到商品、信息這兩個本身就和現(xiàn)實密切相關的領域如何與現(xiàn)實保持距離。對這兩個子課題，我認為應該有個案分析。因為你面對現(xiàn)實是最近的，是直接對現(xiàn)實發(fā)表看法的，如果你總是在理論里面繞來繞去，恐怕不符合這一特定的研究對象。也就是說，要用個案來表達自己的觀點。詩叁撻訥燼憂毀厲鋨驁靈韜鰍櫝驥鱭。第三個問題我就龔鵬程先生負責的部分發(fā)表幾點看法。這個子課題應該說是可以在學理上做得很好，做好了之后也可以具有填補空白的性質。這個子課題的問題不在于講到什么問題都要聯(lián)系現(xiàn)實，而在于站在現(xiàn)在的立場、用現(xiàn)在的方法，特別是符號學的方法對古代進行闡釋，這闡釋本身就表達了你對現(xiàn)實的關懷。所以我覺得他最后刻意把這一點說出來是不必要的，他可以把這一點融化到前面對傳統(tǒng)的闡釋中，這樣恐怕更好。那么，這個闡釋有什么問題呢？我認為這涉及到中國的傳統(tǒng)文化與符號學本質之間的矛盾。中國的傳統(tǒng)文化，包括傳統(tǒng)的文學，最核心的東西是“文以載道”，但是符號學從本質上來說又是一種形式研究，這里面的矛盾我覺得很難處理。我在寫完《西方形式美學》之后，試圖寫一本《中國形式美學》，從《易經(jīng)》開始入門，但是很快發(fā)現(xiàn)不行，很難避免把西方的概念拿來硬套，所以就放棄了寫《中國形式美學》。這就是說，“形式”屬于西方學術傳統(tǒng)，不是中國的學術傳統(tǒng)，中國的學術傳統(tǒng)是“文以載道”。我看了龔老師的論證以后我覺得起碼要分清這樣一個問題，就是“從符號學的立場與角度闡釋中國文化”，和“中國文化中的符號學思想”是不同的。你借用現(xiàn)代的西方的符號學觀點和立場對傳統(tǒng)文化進行闡釋這是一回事，而你闡釋中國文化中的符號學思想則是另外一回事。我認為如果把這兩個問題攪在一起、搞不清楚的話，會出現(xiàn)一系列的問題。第二個我覺得這個子項目有一個缺憾，那就是“歷時研究”，這里面沒有，讓我覺得很遺憾。例如，關于“中國文化中的符號學思想”，我們首先關心的是一個歷史線索。例如從先秦到兩漢的有個轉變。先秦的符號學思想是比較豐富的，特別是名家、墨家，從某種意義上說，名家、墨家的相關討論，特別是“名實關系”的討論，與古希臘時期柏拉圖的一些理論很接近，但是到了漢代之后就變了，魏晉時期稍微有點兒復興，隋唐之后又回到了漢代的傳統(tǒng)。這里面的原因是什么？中國的真正的符號學就是從名家、墨家思想那里開始的，后來為什么中斷了？在西方，柏拉圖的符號學思想為什么被延續(xù)下來了？中國古代的符號學思想，從漢代到魏晉有一個復興，到了隋唐、宋代又發(fā)生了什么變化？我覺得這個問題還得有一個總體把握。這個問題在這個子課題里不是可有可無的，而是必須考慮到的。這是一個建議。另外一個就是中國古代符號學思想里還有一個關系，就是古代的一般符號學思想和倫理符號學思想。我覺得這很難處理，因為先秦時期就有這兩種?！懊麑嶊P系”可以看作是一般符號學思想，可是儒家或其他各家符號學思想其實就是倫理符號學思想，或者說帶有濃重的倫理色彩?！秱惱矸枌W》作為這一子課題的標題，不能將其概括整個中國符號學的全部，只能說是中國符號學的主要特點。所以，怎么處理中國傳統(tǒng)文化里的一般符號學思想和倫理符號學思想的關系也是一個問題，這兩者不是一回事兒的，不能把兩者混在一起。則鯤愜韋瘓賈暉園棟瀧華縉輅贊驏紆。最后一個問題。如果我們對當下文化符號進行分類的話，可以分兩大類，一個就是聽覺符號，一個就是視覺符號（聽覺符號包括語言符號）；或者說一個是語言符號，一個是圖像符號。而圖像文化從某種意義上說就是大眾文化、消費文化。這個課題要面對現(xiàn)實的話，就要面對當下符號學的這個現(xiàn)實；換言之，關于圖像文化、圖像符號，本課題是不是應該關注。脹鏝彈奧秘孫戶孿釔賻鏘詠繞敘驄驗。王銘玉（天津外國語大學副校長、教授、博士生導師）：非常同意傅延修、趙憲章兩位老師的意見。這次課題拿下來來之不易。盡管川大是名校，但是對文科來說拿這樣一個國家級重大項目也是相當不容易的，所以我首先表示祝賀。另外，我想對獲得這一課題的重大意義講幾句。目前，我正在和幾位學者合寫一本書，叫做《符號學王國》。以前提及符號學王國我們說是三個，即法國、美國和俄羅斯，但是在《符號學王國》這本書里面，我們一直在打造第四個王國－－中國符號學王國。當然我們這個《符號學王國》里主要是介紹，中國符號學王國不能是靠我們吹出來的，一定要靠我們實實在在做出來。所以我認為趙毅衡教授的一個突出貢獻就是在把中國符號學向第四大王國邁進過程中間，做出了一些實實在在的工作。這一點誰也不能忽視和否認，而且我覺得將來總有一個時刻此事會載入史冊，這是我評價的第一句。第二句，中國符號學要走向世界，你必須要有一個重要的切入點。我覺得現(xiàn)在一個最重要的契機是文化。中國文化要走出去，中國強國地位的樹立如果沒有文化軟實力的跟進，就永遠處于弱勢！所以趙老師及其團隊抓住文化符號學的構建，這一出發(fā)點、切入點非常好。第三點，在整個符號學構建的過程中間關于批判和建設的問題，我非常同意課題組的觀點。大家翻開以前的符號學專著以及關于符號學的各種論述，你會發(fā)現(xiàn)，批判的多，批判完了看建設性的意見的時候，寥寥幾句。我們這個社會需要批判，但全是批判是不行的，有破有立，“立”一定是我們的主旨。所以你們在想到課題的時候，想到批判與建設之間的關系，做到批判為輔建設為本，我覺得這個觀念和思路非常好。第四點，除了文化符號學總論之外，還打算從門類做起，這一點非?？扇　Ｖ挥形覀儼验T類建全了，我們才能構筑中國符號學的核心地位。因此我對這個課題非?？春?，這次來我是很有收獲的。鰓躋峽禱紉誦幫廢掃減萵輳慘纈騾窺。以上是我對課題講的四大優(yōu)點，下面談談對課題的一些看法和建設性的意見。第一，文化符號學的理論基礎是什么？第一個子課題是趙毅衡教授負責的，為什么我說這一點太關鍵呢？因為其他子課題都是同時在跟你做的，他們都是在文化符號學思想的大旗下展開自己的研究的。那么現(xiàn)在文化符號學理論基礎是什么，尤其是框架是什么？我覺得是趙教授要首先做起的，你不做起的話，其他子課題的旗號不明，無從談起，甚至會嚴重偏離主題，這是我感到的眼前的第一步，也是非常迫切的任務。稟虛嬪賑維嚌妝擴踴糶欏灣鯧飫驃餒。第二，剛才趙憲章教授也說了，在課題的申報過程中，大家都提到了你選擇的幾個子課題的問題。為什么就選擇這幾方面？這是因為它們所承載的文化典型性表現(xiàn)更多？就此而論，你恐怕首先要把文化符號學的框架建立起來，比如在文化符號學框架里面有這一個兩個……十個，在這十個里面你先選擇解決這四個。在框架建立的同時要強調這四個子課題本身的重要性。一定要讓人去除質疑，堅信我們不是因人而設的課題，而是因為課題才需要我們這一班人。現(xiàn)在我感覺到課題的構成多多少少存在這樣的問題，這也是我們在做學問的過程中有時不得已而為之之事。但是一個理想化的課題的設置應該是我的這個框架需要什么，我們來共同打造什么。這是我講的第二個問題。陽簍埡鮭罷規(guī)嗚舊巋錟麗鮑軫溈騫硨。第三個問題，我在看材料的過程中間，感到你們把信息符號學、商品符號學、倫理符號學、生態(tài)符號學都放在文化符號學之中，這個做法不是不可以，但是從另外一個角度，把上述各個符號學視為彼此平行的符號學研究也無可厚非。如何處理這個問題你們需要討論。我覺得其他幾位子課題負責人一定要舍棄一些。我說的是什么意思呢？不要著急把自己的信息符號學、商品符號學提得那么高，應該是從信息符號學來看文化符號學，從商品符號學來看文化符號學等等，共同服務于我們的總課題研究。而等到將來時機成熟你們出專著的時候，倒無所謂，可以分別獨立，比如說我是《信息符號學》，我是《商品符號學》，我是《生態(tài)符號學》。但是在這個總課題下面不能過分強調你們子課題的獨立地位，你們強調多了之后可能會造成對總課題邏輯關系的減弱。溈氣嘮戇萇鑿鑿櫧諤應釵藹紼較騮額。第四點，與符號學的關聯(lián)性，項目研究的統(tǒng)合性怎么樣。從幾個子課題來看，它們可以被充分的符號化，也可以被淡痰的符號化，甚至也可以完全無符號化。如果各自搞各自的，最后幾本書放到一起就是這個總題目了，將來的符號化指標就要打折扣了。在這個問題上，恐怕趙教授作為首席專家，要時刻做好駕馭工作，你要把整個課題的統(tǒng)合性充分表現(xiàn)出來。鋇嵐縣緱虜榮產(chǎn)濤團藺締崳惲囂驁瘋。最后一點，我非常同意趙憲章老師提的意見，即要注意虛實結合?，F(xiàn)在搞符號學的人是既欣慰又可怕，欣慰的是這是一個很大的課題；怕的是什么呢？人家都說我們符號學是玄學。符號學一定要從我們自身做起，千萬不要把它弄成玄學了。懸在空中之后，別人不理解你這個學問的成果。所以說一定要找落腳之處。我在看完諸多符號學思想之后我就覺得要找到它的落腳點。以語言符號學為例，我在跟同學交流過程中說符號學要從天上落地，語言學要裝上符號學的翅膀方能升天，成為一門領先的科學，成為一個有用的科學。所以我非常同意虛實結合做法，拿符號學來解決一些切切實實的問題。所以趙教授說抽象的東西我們要講一些，具體的東西也涉及一些，我倒覺得你那本開篇之書可以理論為主，而其他幾本書一定要想方設法在虛實結合的“實”上下功夫。懨俠劑鈍觸樂鷴燼觶騮揚銥鯊臘騖韋。張杰（南京師范大學外國語學院院長、教授、博士生導師）：非常高興能有學習的機會，課題組能夠拿到國家招標項目是非常值得敬佩的。以下是幾點意見和建議，第一，我覺得招標書里面的很多任務是沒辦法完成的。比如講，在第三頁，“致力于……”。我覺得這個不可能，因為不可能大家都認同你，就是在我們圈子里也做不到。其實我覺得我們沒有必要制定這樣的任務，就是說我們一定要建立一個文化符號學體系。為什么？當然國家重大招標項目期望這樣，但我認為是做不到的。謾飽兗爭詣繚鮐癩別瀘鯽礎輪駭騷獅。另外，剛才趙憲章教授講的邏輯關系，我想到我們做符號學的魂是什么，我們?yōu)槭裁匆龇枌W。不是說中國沒有，咱們就做符號學。我們做符號學是出于對事業(yè)，對中國發(fā)展的熱情。我就說庫爾，庫爾我在美國認識他，庫爾在08年美國符號學大會上講過一句話，我一直記得，庫爾說，“我們做符號學研究是為了把世界變得多元”，也就是說一般看到杯子就是杯子，但是符號學就是在杯子里邊看出無窮多的意義。所以說我們這個項目的靈魂應該是多元化，因為我們希望我們這個社會更加多元、更加平等、更加民主，我們才做符號學，否則我們就不需要做。所以我覺得這一套書最靈魂的東西應該是多元化，包括很多東西，我們沒有必要把它歸納到一點上去，因為你也做不到，你也做不到把它歸納到一點上。所以我覺得他的靈魂應該是這樣。當然我不認為世界上沒有文化符號學體系，有，洛特曼就是文化符號學。但我覺得通過一種招標項目就超過他的文化符號學理論很難，因為他不是一個項目做成的。洛特曼做了幾十年，帶著塔爾圖符號學團隊做的，但是我們可以和他做的不一樣，我認為是這樣，比如像我們，我們這選的幾個點都非常好。但是比如講我們生態(tài)符號學，我們?yōu)槭裁匆錾鷳B(tài)，生態(tài)符號學不是用它來解決環(huán)境問題，那不是我們應該要做的事情，有專門治理環(huán)境的人。那么我們?yōu)槭裁匆錾鷳B(tài)符號學，我覺得包括我們現(xiàn)在的生態(tài)文學也存在這個問題，什么叫生態(tài)文學，研究生態(tài)就叫生態(tài)文學嗎？那研究工業(yè)叫工業(yè)文學，研究農(nóng)業(yè)叫農(nóng)業(yè)文學，不對，那是我們在50年代比較低級的時候有這樣的認識。那么所謂生態(tài)文學、生態(tài)符號，因為二十世紀是以人為本、以人為中心的，我們通過解構主義的洗禮以后，我們通過環(huán)境，通過生態(tài)，把人本中心結合進來，我們要變成多元，變得復雜化。包括我們的商品符號，我們的信息符號在內，我覺得這是貫穿始終的一個魂，這樣子我們做才有價值。否則我們做起來就不會有學術激情，不會有沖動。所以我覺得應該有這樣一個靈魂，團隊里每一個人都有這樣一種精神。當然并不是否認趙老師及其帶領的團隊，我只是覺得項目里面應該有這樣一種精神拉扯起來。而且通過做這個項目，對社會，對民族進程，對文化進程，它都有一種推進作用，而不僅僅是在符號學這種陽春白雪或者下里巴人的世界做我們自己