【正文】 討論什么，到了之后大家再把自己這一段時(shí)間比較關(guān)心的一些精神里的問題拿出來，大家一聽，你關(guān)注的是這些東西，然后從中選擇大家真的覺得這個(gè)問題我感興趣，我想談一談，聽聽你的看法、他的看法，這樣可能不是單純像幾個(gè)人上面講，一群人下面聽類似洗腦的形式。提問：比如10年前您有一些朋友在一塊兒聊天的時(shí)候的那個(gè)狀態(tài)，現(xiàn)在再跟那些人聊天。但是這樣的抵抗造成世界翻拍的過程。提問：我不是讀者不想自己的讀者走遠(yuǎn)。我特別喜歡。提問：您從年輕人到流蕩者，您的困境是什么？許知遠(yuǎn)：其實(shí)自我，就是我覺得我其中沒有一個(gè)現(xiàn)在當(dāng)然自我建立是一個(gè)很漫長(zhǎng)的過程，我覺得我的自我始終沒有真正的成熟和豐富起來，因?yàn)槟忝鎸?duì)世界，我覺得有一句話，我們生活在集權(quán)社會(huì)的人，都會(huì)有怪體制，我們都會(huì)責(zé)怪他人，是社會(huì)出了問題，還有就是說整個(gè)世界會(huì)墮落到你的腳下這么快的地方，就是說你把自己自身這塊東西做好，你是可以不墮落的。我們統(tǒng)一考試就假定所有人做蛋糕一樣，這個(gè)就出來了，人跟人不一樣，教育就是讓所有人同一化，最想入非非、胡言亂語的人一幫傻B。打開后來我們就把它細(xì)化，覺得那所有的今年的論壇和沙龍都要圍繞這個(gè)主題，然后從不同層次展開，談不同領(lǐng)域，不同話題，都要圍繞這個(gè)主題展開。提問：有時(shí)候提問題很被動(dòng)，其實(shí)很想跟他交流，但是里頭有一種尷尬，就是鴻溝，這是一個(gè)關(guān)鍵的身份問題，我們帶著身份問題，我們來交活，你們是一個(gè)應(yīng)答者，或者是在我們之上的，我們得從你們的話里面摘語錄出來，如果大家都能把這個(gè)身份先丟一邊，如果只是私人的沙龍，可能這種尷尬會(huì)好一些。我去的那一場(chǎng)的話題就是反省二十一世紀(jì)知識(shí)分子跟媒體的關(guān)系應(yīng)該怎么辦。我相信，如果是用錢買，我們這些嘉賓都是很重要、很大牌的，他們其實(shí)出場(chǎng)費(fèi)會(huì)很高的，因?yàn)橥耆枪娴?，我們跟每個(gè)人聯(lián)系的時(shí)候可以說到現(xiàn)在為止不論是去年還是今年，沒有一個(gè)人拒絕或者是其他原因，的確有些人來不了，大家都是非常熱情的支持，大家可以看到這個(gè)活動(dòng)的意義和年輕人的熱忱。劉瑞琳：一會(huì)兒還是把時(shí)間留給媒體朋友，各位提問互動(dòng)吧，我簡(jiǎn)單說說，實(shí)際上做這樣一個(gè)活動(dòng)，我們?nèi)ツ曜隽艘荒辏衲暝僮龅臅r(shí)候最大的感受就是真的不是一個(gè)人，一個(gè)單位的行為，因?yàn)椴皇菑V西師大出版社，甚至所有在座各位的參與，包括我們的支持者，這些人的行為，這是一個(gè)我覺得有點(diǎn)社會(huì)性的，特別多的人參與。但是這個(gè)城市的規(guī)模和建設(shè)又不允許我們?cè)诮纸寝D(zhuǎn)過來就是這樣的咖啡館或者什么新的小博物館，這樣的點(diǎn)綴的城市可能就有魅力了。你看托爾斯泰的小說等，十九世紀(jì)的小說，里面都有沙龍，而能夠調(diào)理一桌子一桌子人講話，有同志、有敵人，有剛剛認(rèn)識(shí)的人，都是精英，只要這個(gè)女主人，那兒冷了，她走過去，馬上就會(huì)話題起來了，這兒有沖突，她會(huì)調(diào)節(jié)。但是沒有了八十年代那么一種氣場(chǎng)。理想國就像我們冊(cè)頁上說的，裝的不僅僅是圖書，還有創(chuàng)意，同時(shí)也作為一個(gè)平臺(tái)，我們?cè)谶@里可以交流我們的理想，可以激發(fā)理想對(duì)我們的熱情。今年是廣西師大出版社成立25周年，應(yīng)該說我們從去年開始的理想國這個(gè)文化大餐、文化盛宴，實(shí)際上是出版社在發(fā)展過程里面，產(chǎn)品品牌建設(shè)項(xiàng)目，文化產(chǎn)品過度一個(gè)重大的事件。所以很多年輕的知識(shí)分子，大學(xué)生和年輕的干部，先把這個(gè)氣氛造起來，展開各種話題，指定政策的領(lǐng)導(dǎo)干部會(huì)很虛心很開心地去聽，這是八十年代初的情況，七十年代末就有。請(qǐng)翁菱女士來談一下，我們今年和去年的活動(dòng)都得到了各方面的事情，場(chǎng)地是一個(gè)難點(diǎn)，去年我們?cè)?、JW萬豪酒店和今日美術(shù)館兩地，萬豪做論壇，然后其他的部分沙龍什么在今日美術(shù)館，今年我們所有的活動(dòng)或者節(jié)目全部聚集在前門23號(hào)院的天安時(shí)間，也是很難得的，想請(qǐng)翁菱跟我們談一下。大學(xué)里不提供這樣的場(chǎng)所，沒有這樣的機(jī)會(huì)，所以我們就做了下去。主持人：咱們這個(gè)理想國沙龍肯定不是一下子可以帶來巨大的影響，但這樣一年一年辦下去，還有很多很多各種各樣的沙龍，不斷地涌現(xiàn)，今年的理想國沙龍和去年有很多具體的進(jìn)步和一些變化，就比如我們今年用了“打開”這個(gè)主題，是一個(gè)比較動(dòng)態(tài)的一個(gè)詞，又有點(diǎn)抽象，是梁文道想出來的主題。 主持人：大家?guī)ё永镱^都有一個(gè)新聞稿，有什么問題的話可以提問。陳丹青：這個(gè)原因，我相信你比我知道。許知遠(yuǎn)：這個(gè)是從我們教育系統(tǒng)出來的，我們的學(xué)校課堂是什么樣子的，這是一貫的方式。提問：三個(gè)論壇主題是如何確定的？劉瑞琳：是因?yàn)檫@個(gè)先說去年我們的主題叫想象另一種可能，實(shí)際上呢，那個(gè)相當(dāng)于理想國一個(gè)理念，理想國理念其實(shí)去年等于沙龍的主題成了一個(gè)其實(shí)是個(gè)序曲、開幕，我們覺得那個(gè)主題太虛的，以后我們每年有一個(gè)主題，這個(gè)主題要相對(duì)立足探討，說一些有意思的問題。因?yàn)樗麖男≈宦牭絺€(gè)問題，他從小聽的是報(bào)告，學(xué)的是教材，考的是操蛋的東西，20好幾的人，11年到現(xiàn)在，我沒有遇到不一樣的問題。我們?nèi)粘Ｉ钣泻芏嗬Ь澈蜔o聊對(duì)我們自身的摧毀，不僅僅是政治體會(huì)，為什么集權(quán)系統(tǒng)在二十一世紀(jì)，人的信仰系統(tǒng)坍塌了，所以出現(xiàn)無所不在的系統(tǒng)，這讓我們每個(gè)人都完成歸屬感，這背后是精神的困境和思想的困境。你看到無窮多的坐標(biāo)，看到世界很多細(xì)節(jié)和思想，中間有強(qiáng)大的消化不了的過程，各種觀點(diǎn)、各種見解，你可能消化不了。我覺得您的作品，不管您走到哪兒我都很喜歡。劉瑞琳：我們希望真正做沙龍就有這樣尖銳的交鋒。紅衛(wèi)兵演說家太多了，他們的父輩是教演說的，民國有演說比賽的，第一要讓你大膽的站出來，第二，老子要說話，第三，我知道怎么把這個(gè)話說得漂亮，20分鐘就20分鐘，一個(gè)鐘頭就一個(gè)鐘頭，女孩子、男孩子都可以說。我用了11年，差不多每一年都要被大學(xué)拉過來講，我不是領(lǐng)導(dǎo)、也不是權(quán)威，我講完以后，其實(shí)我有很多時(shí)間給大家，無限制，就是你說的，你想問什么就問什么，想聊什么就聊什么，但是我發(fā)現(xiàn)的后果是什么呢？第一，南北各大學(xué)，不管是最好的大學(xué)還是不太有名的大學(xué)，所有所有我遇到的問題都是一樣的，11年下來都是一樣的問題，問的方式都是一樣的。也不是說TED的形式，我們?nèi)ツ贽k的時(shí)候就有人拿這個(gè)活動(dòng)和美國的TED比較，其實(shí)說起來，我覺得是一個(gè)節(jié)日，但年輕人有一個(gè)為思想、文化而來的聚會(huì)。你看像日本，就在討論我們二十一世紀(jì)我們跟媒體的關(guān)系怎么辦？有個(gè)法國人講，講的我都昏過去，無窮無盡在講，他們一直在糾纏。所以真的不能小看沙龍。今天我接到電話，比如學(xué)而優(yōu)書店的老板，他想專程