【正文】 這就給人的感覺(jué)：社會(huì)科學(xué)對(duì)“動(dòng)態(tài)”的知識(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的作用很不清晰，這也就使社會(huì)科學(xué)與自然科學(xué)的比較顯得有些模糊，這種模糊也就使人感覺(jué)：正方的一邊陳詞只是單純的論證了自然科學(xué)的重要性，卻沒(méi)有論述清楚為什么比社會(huì)科學(xué)還重要。如果自然科學(xué)的貢獻(xiàn)可以用百分之幾貢獻(xiàn)率來(lái)計(jì)算，那么請(qǐng)問(wèn)，改革開(kāi)放對(duì)中國(guó)，凱恩斯主義對(duì)西方知識(shí)經(jīng)濟(jì)理論對(duì)世界的貢獻(xiàn)率又是多少呢？這就叫做“大道無(wú)形”。正方的回答時(shí)間是1分30秒。 反方二辯：我們知道知識(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展最根本在于人的發(fā)展，請(qǐng)問(wèn)對(duì)方三辯，人的發(fā)展最重要的是自然科學(xué)還是社會(huì)科學(xué)？ 對(duì)方同學(xué)如果認(rèn)為這還不是更加重要的話，那么什么才是更加重要的呢？我搞不懂。為什么呢？很簡(jiǎn)單，在上面的第二點(diǎn)中，社會(huì)科學(xué)還是具有反作用的，那么在它發(fā)揮反作用的時(shí)候，它是否還是被推動(dòng)的情況呢？是否還是被動(dòng)的地位呢？這豈不是自相矛盾。 在對(duì)方口中的社會(huì)科學(xué)家都贊同自然科學(xué)最重要，自然科學(xué)真的太重要了呀！大難不死的譚琦只好再逃，跑到了“比較標(biāo)準(zhǔn)”方面，想為為本方的“指揮論”開(kāi)辟前沿陣地，但是跑到這里才想起來(lái)“指揮論”的重要前提就是“自然科學(xué)是雙刃劍”，又不想再次面對(duì)“社會(huì)科學(xué)是雙刃劍”的沖擊，急中生智的譚琦將“指揮論”換成了“關(guān)鍵論”。 正自由人：這當(dāng)然看誰(shuí)更關(guān)鍵了。（掌聲）在這個(gè)階段中，正方自由人順著譚琦的“比較標(biāo)準(zhǔn)”提出了自然科技的重要作用，譚琦則使用剩下來(lái)的另一條防線“必不可少”苦苦支撐，但是正方自由人接下來(lái)卻并沒(méi)有繼續(xù)推出“決定作用”（主角論），而是大談特談“推動(dòng)”與“被推動(dòng)”關(guān)系，我在前面曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，“推動(dòng)與被推動(dòng)”猶如健康的右手旁邊衍生出來(lái)的一只畸形的小手，如今卻取代了健康的右手，這如何能夠?qū)Ψ捶叫纬蓧毫δ?，反方在守住了剩下?lái)的陣地后，并開(kāi)始了反擊：社會(huì)科學(xué)的“關(guān)鍵論”。另外，問(wèn)這個(gè)問(wèn)題是因?yàn)閷?duì)方一辯剛才口口聲聲告訴我們，任何一項(xiàng)自然科學(xué)發(fā)明都比我們發(fā)現(xiàn)知識(shí)經(jīng)濟(jì)規(guī)律更重要，所以我們才想打破沙鍋問(wèn)到底。 正方一辯：對(duì)方辯友，法律是社會(huì)因素，法學(xué)才是社會(huì)科學(xué)，法律等于法學(xué)嗎？請(qǐng)正面回答。 正方二辯：事實(shí)上，社會(huì)科學(xué)的發(fā)展往往源自于自然科學(xué)的豐富。 而對(duì)方卻告訴我們，上不上車是次要，走對(duì)了方向才重要。 主 席：感謝雙方辯手的精彩表現(xiàn)！希望雙方三辯在最后的總結(jié)陳詞中能使我們本場(chǎng)辯論再上一個(gè)臺(tái)階。 第一，知識(shí)經(jīng)濟(jì)是一種全新的經(jīng)濟(jì)形態(tài)，要保障它健康有序的發(fā)展，社會(huì)科學(xué)更重要。 主席：感謝路一鳴同學(xué)！最后請(qǐng)：正方三辯陳超同學(xué)總結(jié)觀點(diǎn)，時(shí)間也是3分鐘。這一點(diǎn)沒(méi)有講清楚，恐怕后面會(huì)有很多問(wèn)題都說(shuō)不清。也正是基于這樣的缺陷，正方在后面將會(huì)有大麻煩?！　∥抑幌胝f(shuō)：這個(gè)攻辯，實(shí)在是一個(gè)很失敗的攻辯。這或許帶給了我們一個(gè)啟示：標(biāo)準(zhǔn)只是一把尺子，這把尺子不能是歪歪扭扭的，不能帶有個(gè)人的主觀色彩。到最后，亂成了一鍋粥，反方只勝在進(jìn)攻與反擊的犀利上。:一個(gè)小小的建議，樓主可以把比賽記錄和評(píng)析用不同的顏色或字體區(qū)別一下，雖然有點(diǎn)麻煩…… 可以在原帖子上修改嗎？我沒(méi)找到編輯功能呀上善若水，知行合一回復(fù) 舉報(bào) 王笑磊 王笑磊 當(dāng)前在線 最后登錄201176在線時(shí)間1402 小時(shí)爭(zhēng)鳴幣751687 ZMB性別男注冊(cè)時(shí)間20051110積分928771相冊(cè)0帖子13039精華0好友227超級(jí)版主身在夜郎家萬(wàn)里，五云天北是神州串個(gè)門 加好友 打招呼 發(fā)消息 28 發(fā)表于 2009618 19:42:27 |只看該作者 引用第24樓林欣浩于20090618 14:59發(fā)表的 標(biāo)準(zhǔn)被駁倒，等于本方立論根基也被搖動(dòng)，這時(shí)正方已經(jīng)沒(méi)有翻身的機(jī)會(huì)了。第二段中，指出反方回避了自己的問(wèn)題，即將“方向”詭辯為“規(guī)則”，這一點(diǎn)的指出很有力；第三段有點(diǎn)無(wú)力：推動(dòng)者與被推動(dòng)者誰(shuí)更重要，這有依據(jù)嗎？華東交通大學(xué)第一辯手回復(fù) 舉報(bào) 王笑磊 王笑磊 當(dāng)前在線 最后登錄201176在線時(shí)間1402 小時(shí)爭(zhēng)鳴幣751687 ZMB性別男注冊(cè)時(shí)間20051110積分928771相冊(cè)0帖子13039精華0好友227超級(jí)版主身在夜郎家萬(wàn)里，五云天北是神州串個(gè)門 加好友 打招呼 發(fā)消息 22 發(fā)表于 2009618 13:33:43 |只看該作者 　　自由人交鋒第一階段中，正方的問(wèn)題提得挺好，借對(duì)方的例子來(lái)論證己方觀點(diǎn)。　　第三個(gè)問(wèn)題可以說(shuō)是最爛的一個(gè)：知識(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展最根本在于人的發(fā)展，這是誰(shuí)論證過(guò)的？沒(méi)有論證過(guò)，就等于空口說(shuō)白話，自己講的話是不能作為證據(jù)的。華東交通大學(xué)第一辯手回復(fù) 舉報(bào) 王笑磊 王笑磊 當(dāng)前在線 最后登錄201176在線時(shí)間1402 小時(shí)爭(zhēng)鳴幣751687 ZMB性別男注冊(cè)時(shí)間20051110積分928771相冊(cè)0帖子13039精華0好友227超級(jí)版主身在夜郎家萬(wàn)里，五云天北是神州串個(gè)門 加好友 打招呼 發(fā)消息 19 發(fā)表于 2009618 12:48:28 |只看該作者 　　譚琦給我的印象，一直是兩個(gè)字：簡(jiǎn)約。管理本來(lái)為產(chǎn)品服務(wù)，又因產(chǎn)品而改變，于是對(duì)方辯友就說(shuō)，這種服務(wù)變得更加重要，這是什么道理？今天，科學(xué)技術(shù)與科技人才早已成為發(fā)達(dá)國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)的主要資源。更不要以為社會(huì)科學(xué)就是虛無(wú)縹緲，紙上談兵。可是我們今天論述的是知識(shí)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展問(wèn)題，發(fā)展是從低到高，從自在到自覺(jué)的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題要不要社會(huì)科學(xué)發(fā)揮更大的作用呢？如果您不通過(guò)發(fā)展我們的法律制度去適應(yīng)我們的知識(shí)經(jīng)濟(jì)時(shí)代，您到底要讓我們地球變成什么樣的原子彈造成下的火球呢？第三，對(duì)方在告訴我們說(shuō)，一個(gè)靜態(tài)，一個(gè)動(dòng)態(tài)，因?yàn)檫@樣的經(jīng)濟(jì)規(guī)律已然存在，幾千年前看不見(jiàn)的手就已經(jīng)存在。 正自由人：聽(tīng)完雙方的自由辯論，讓我來(lái)一一解析。 反方一辯：為什么美國(guó)和俄羅斯有差距，因?yàn)槊绹?guó)政策偏重發(fā)展科技。 如果正方能夠再進(jìn)一步，提出“決定性作用”（主角論），很可能會(huì)讓反方非常別扭，因?yàn)榇饲暗摹爸笓]論”受到了極大的威脅（社會(huì)科學(xué)雙刃劍），反方再拿出來(lái)用必然會(huì)有所顧及，“關(guān)鍵論”終歸不如“指揮論”那么明白清晰。 反自由人：對(duì)方今天的觀點(diǎn)很有趣，就好像青蛙的眼睛一樣，動(dòng)態(tài)的東西才是更重要的。 反自由人：我方一再比較了，就是要看在發(fā)展知識(shí)經(jīng)濟(jì)的時(shí)候哪一方解決的問(wèn)題更關(guān)鍵。第一個(gè)論據(jù)：東南亞經(jīng)濟(jì)體制的漏洞與社會(huì)科學(xué)無(wú)關(guān)？要知道在反方的立論中，社會(huì)科學(xué)的實(shí)踐內(nèi)容可就是經(jīng)濟(jì)體制，這會(huì)兒經(jīng)濟(jì)體制又和社會(huì)科學(xué)沒(méi)關(guān)系了，豈不是自相矛盾。首先有請(qǐng)正方自由人發(fā)言。 自然科學(xué)屬于“推動(dòng)者”的主動(dòng)地位，社會(huì)科學(xué)屬于“被推動(dòng)者”的被動(dòng)地位，作為動(dòng)態(tài)的知識(shí)經(jīng)濟(jì)需要一種動(dòng)態(tài)因素來(lái)推動(dòng)，這就是“動(dòng)態(tài)因素”自然科學(xué)。 上善若水，知行合一回復(fù) 舉報(bào) 林欣浩 林欣浩 當(dāng)前離線 最后登錄201174在線時(shí)間77 小時(shí)爭(zhēng)鳴幣9404 ZMB性別男注冊(cè)時(shí)間2009213積分31648相冊(cè)0帖子277精華0好友7辯論宗師上善若水辯論宗師, 積分 31648, 距離下一級(jí)還需 18352 積分串個(gè)門 加好友 打招呼 發(fā)消息 7 發(fā)表于 2009615 16:46:43 |只看該作者 主 席：下面請(qǐng)正方二辯肖振同學(xué)向反方提問(wèn)。 正方二辯：命脈當(dāng)然只有一個(gè)，好幾條命脈怎么管，怎么抓??！回顧歷史，任何一次產(chǎn)業(yè)革命，經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，都是科學(xué)技術(shù)的突破才引發(fā)了產(chǎn)業(yè)革命。正方的一句話也有一定的現(xiàn)場(chǎng)效果，但是給人的感覺(jué)個(gè)人發(fā)揮的成分更大一些，“社會(huì)科學(xué)也是雙刃劍”盡管現(xiàn)場(chǎng)效果尚可，但是，與此前的“自然科學(xué)的主角論”，卻不具有直接的關(guān)聯(lián)性。相比較而言，西安交大的一辯陳詞更為厚重，不僅對(duì)社會(huì)科學(xué)的指揮地位和作用加以詳實(shí)的論證，而且對(duì)自然科學(xué)也做出了定性（雙刃劍、必不可少），并且以這個(gè)定性為基礎(chǔ)和原因，做出對(duì)社會(huì)科學(xué)更重要的進(jìn)一步論證。請(qǐng)問(wèn)對(duì)方同學(xué)，哪一種自然科學(xué)比發(fā)現(xiàn)知識(shí)經(jīng)濟(jì)的規(guī)律更重要？有哪一種自然科學(xué)有比讓知識(shí)觀念深入人心更能推動(dòng)知識(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的？沒(méi)有。從整個(gè)正方的一辯陳詞來(lái)看，我的個(gè)人感覺(jué)是正方的立論在“自然科學(xué)”這個(gè)部分，做的非常厚重，從概念到后來(lái)的一步步論證很扎實(shí)，可謂穩(wěn)扎穩(wěn)打步步為營(yíng)。今天在眾多的軟件公司中，李納斯系統(tǒng)以全方位開(kāi)放的方式打下了一壁江山，但微軟仍以傳統(tǒng)的全封閉式管理占據(jù)了第一的位置，可見(jiàn)！日有的經(jīng)營(yíng)策略、管理理念也能成就知識(shí)型企業(yè)。但科學(xué)探索、技術(shù)轉(zhuǎn)化是什么？是社會(huì)科學(xué)嗎？不，是基礎(chǔ)科學(xué)及其應(yīng)用技術(shù)。不過(guò)，單憑一辯的陳詞，似乎正方的立論思路是：自然科學(xué)“主角”論：自科科學(xué)是主角，社會(huì)科學(xué)是配角，前者是決定性的作用，后者主要輔助主角發(fā)揮作用。發(fā)展知識(shí)經(jīng)濟(jì)的核心就是轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新，所以德國(guó)總理施羅德就告訴我們要向美國(guó)學(xué)習(xí)，首先是他們的經(jīng)濟(jì)政策。 反方三辯：社會(huì)科學(xué)研究方向要遵循倫理學(xué)和文化人類學(xué)這個(gè)最高指引方向，在這個(gè)指引方向下，我們社會(huì)科學(xué)才能健康發(fā)展，而社會(huì)科學(xué)健康發(fā)展之后，對(duì)方的自然科學(xué)才能得到發(fā)展。 （掌聲）主 席：感謝郭宇寬同學(xué)！下面有請(qǐng)正方二辯肖振同學(xué)作盤問(wèn)小結(jié)，時(shí)間也是1分3O秒。上善若水，知行合一回復(fù) 舉報(bào) 林欣浩 林欣浩 當(dāng)前離線 最后登錄201174在線時(shí)間77 小時(shí)爭(zhēng)鳴幣9404 ZMB性別男注冊(cè)時(shí)間2009213積分31648相冊(cè)0帖子277精華0好友7辯論宗師上善若水辯論宗師, 積分 31648, 距離下一級(jí)還需 18352 積分串個(gè)門 加好友 打招呼 發(fā)消息 8 發(fā)表于 2009615 16:47:03 |只看該作者 現(xiàn)在，將雙方的攻防體系簡(jiǎn)述如下：正方：主角論概念：（1）自然科學(xué)：內(nèi)涵：科學(xué)與技術(shù)在現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)社會(huì)密不可分，科學(xué)技術(shù)化，技術(shù)科學(xué)化外延：一切基礎(chǔ)科學(xué)、一系列應(yīng)用科學(xué)（2）知識(shí)經(jīng)濟(jì)：概念：一種特殊的經(jīng)濟(jì)形態(tài)，其發(fā)展主要靠科學(xué)探索，技術(shù)轉(zhuǎn)化 如果此前的攻辯環(huán)節(jié)是平手的話，那么在比賽的這個(gè)時(shí)候，正方已經(jīng)占得上風(fēng)，而譚琦則是狼狽不堪。對(duì)方等于沒(méi)有回答，其實(shí)原因很簡(jiǎn)單，就是這樣比較的結(jié)果對(duì)對(duì)方不利，因?yàn)槲覀兛吹降氖?，就是即使沒(méi)有社會(huì)科學(xué)的不斷進(jìn)步，我們?nèi)赃\(yùn)用已有的社會(huì)科學(xué)加上科學(xué)技術(shù)的不斷推陳出新，一樣可以發(fā)展出我們的知識(shí)經(jīng)濟(jì)。正所謂：打蛇不死，反被蛇咬。（掌聲） 正方二辯：發(fā)展知識(shí)經(jīng)濟(jì)到底要不要知識(shí)更新，科技進(jìn)步？請(qǐng)回答。 正方二辯：對(duì)方辯友總是把兩種科學(xué)摻和在一起看。 反方二辯：其實(shí)對(duì)方說(shuō)的是誰(shuí)停住然后再來(lái)比。自然科學(xué)從來(lái)沒(méi)有一味讓步，要是沒(méi)有自然科學(xué)的日心說(shuō)，社會(huì)科學(xué)可能還追隨著宗教神學(xué)吧？ 反方二辯：對(duì)方同學(xué)為什么不正視我方的例子呢？對(duì)方說(shuō)自然科學(xué)是命脈，為什么俄羅斯抓住了這個(gè)命脈卻解決不了問(wèn)題呢？好像老頭撓癢，撓了還癢越撓越癢，不是撓得不賣力，是沒(méi)撓到社會(huì)科學(xué)這個(gè)點(diǎn)子上。 正方三辯：對(duì)呀，新加坡的楊榮文準(zhǔn)將都清楚地告訴我們，要向高科技的領(lǐng)域發(fā)展。可問(wèn)題是在知識(shí)經(jīng)濟(jì)的軌道上有相反方向的列車嗎？落后就會(huì)被淘汰，淘汰了還有什么方向，更別說(shuō)什么反方向。首先有請(qǐng)反方三辯路一鳴同學(xué)發(fā)言，時(shí)間是3分鐘。如果說(shuō)自然科學(xué)能夠帶來(lái)便利，那么社會(huì)科學(xué)提供的是一種秩序?！　×硗?，科學(xué)是不是等于“科技”，這也是值得商榷的一個(gè)問(wèn)題?！　蠲兑埠苊翡J地抓住了反方一辯的漏洞，但關(guān)鍵問(wèn)題在于反方一辯的致命性缺陷并不在于此，這只是一個(gè)無(wú)關(guān)緊要的漏洞?！　≌蕉q的攻辯第一問(wèn)，是社會(huì)科學(xué)的研究方向。正反方的標(biāo)準(zhǔn)都帶了嚴(yán)重的個(gè)人色彩，不被對(duì)方接受也就完全正常了。華東交通大學(xué)第一辯手回復(fù) 舉報(bào) 王笑磊 王笑磊 當(dāng)前在線 最后登錄201176在線時(shí)間1402 小時(shí)爭(zhēng)鳴幣751687 ZMB性別男注冊(cè)時(shí)間20051110積分928771相冊(cè)0帖子13039精華0好友227超級(jí)版主身在夜郎家萬(wàn)里，五云天北是神州串個(gè)門 加好友 打招呼 發(fā)消息 24 發(fā)表于 2009618 14:05:25 |只看該作者 　　自由人總結(jié)，仍然是反方大幅勝出，因?yàn)檎礁揪蜎](méi)有提到“比較”這么一回事兒，把辯題的核心給丟失了。 正方的比較標(biāo)準(zhǔn)被批判得體無(wú)完膚，比較標(biāo)準(zhǔn)的嚴(yán)重錯(cuò)誤，讓正方在標(biāo)準(zhǔn)爭(zhēng)奪戰(zhàn)中占盡下風(fēng)?！　】偨Y(jié)第一段中，指出知識(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展是動(dòng)態(tài)的，社會(huì)科學(xué)是否動(dòng)態(tài)，對(duì)方?jīng)]有達(dá)成一致，這一點(diǎn)顯然是找到了矛盾。于是，正方二辯作出了精彩的回答，這已經(jīng)是預(yù)料之中的事情。只要能夠把這個(gè)模糊的印象建立起來(lái)，反方一辯就算是成功了。我方想請(qǐng)問(wèn)，到底是社會(huì)科學(xué)改變了一種知識(shí)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)品還是這種產(chǎn)品促進(jìn)教育、科技等等而改變。 第三，要提醒對(duì)方的是，不要以為更直接的東西就更加重要，我們看到諸多歷史現(xiàn)象的背后，國(guó)家興亡的背后，恰恰就是制度與文化的力量?？墒沁@充其量也只能正明在知識(shí)經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)生過(guò)程中，自然科學(xué)十分重要。第二，對(duì)方告訴說(shuō)，比較的方法是停住一